137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
柱>>8
シトリンにフォロワーがいない→アイオは？ となるんだが。あとアパタイトも信頼したいといっていた。
占い周り、他はアメジストがエウロパ支持をしていた、くらいしか印象にない。
月>>41意図的にルビーをフォローしていたムーンからこれがでるのは何だろうな。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
今日の吊りは【▼ルビー】。
エウロパの方が人っぽくは見える。あと、狂だと霊騙りに出そうな気はしている。
真公狂は月>>41のように薄そう。
癒>>40とするなら、ローラーの方が良さそうに思う。
ハムスター探しに自信ない面子が多いしな。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
★ムーン
>>1:141下段、この時点では真贋はついていなかったということでいいか？
あと、人外要素を探す自信はどこまである？
シトリンのムーン疑いは、そこがないまま安易な村置きをしている、と読んだんだよな。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
藍柱>>46
アメジスト>>45は恐らく灰視を、に力点を置いていて、占いの方が厚いこの返答だと、対藍柱への疑いは払拭されにくいように思う。
藍柱と、優先すべき情報の順位付けが違いすぎて、重いという評価になっていると読んだ。
ここ二人、どうも相性悪そうかつ両村っぽくも見え、頭抱えてる。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
鮮>>49
成程、そんな感じなのか。
表に出すよりは思考しているだろうな、という感覚は持ってた。
村として妥当かの判断は難しいが、>>1:36あたりの感覚と乖離は感じてねぇ。
ちなみに藍柱、>>48への返答は不要だ。念のため。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
月>>52
さんきゅ。
この返答だと、月の動きは村仮定で通るように思う。
白固めや占いへのバランスの取り方、位置操作にも見えなくはないが、>>41含め、全体的に視線がかなり反証に向いている印象がある。ブレたら判断はつきそうか、と。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
藍柱>>53
この喉だと、殴り合いには向かんと思うんだよな。
そういう意味では動きにくそうな気はするな。
今日もなんか喉の割に密度が薄い、は正直感じる。
が、人外でここまで見え方頓着しないか？みたいな感じでブレーキ踏んでる。
正直、吊り許容しそうではあるな。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊瑚>>57
「真占い師がハムを溶かした後の想定に真実味のある人は非ハム」
これは同意はしかねるなあ。
これまでの発言から読むとしても、偽占いにあたって非ハム視を取るのは生き延びる戦略としてあるから、普通に出すと思う。
ただ、これを無邪気に言うあたりが珊瑚だよな、感はある。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
この時点でもう喉が186しかない藍柱、大丈夫だろうか、みたいな感じはとてもある。夜コア組に構えないよな……。
俺も自重しなくてはいけないが。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
ルビー、エウロパのハムスターわからん、はわりと本音だと思うんだよな。
狼陣営、ハムスターどうやって探す気だったんだろうか。
ルビー狼なら、アイオ狼は薄い。
スティヒは囲い位置に入るだろうか。
ルビーが村からの偽視が強い認識だと、どうだろうな。
鮫石のアパタイト非ハムについての見立ても本音だろうな、感はある。
この場合、希望からすると、俺が今ハム視されている気がする。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
スティヒが、暗>>1:146で、「狼を探している」にしたのは疑問。
ハムスター狙いの日ではあったし、それが抜けている。
「人外」ではなかった理由はなんだろうか。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
暗>>1:123で、本人が狼探しの観点。
暗>>1:129では狼はハムにある程度関心をもつ前提。
暗>>1:139このルビー評は妥当な感じがする。ムーンと話しているあたりも含めて狼側っぽくない気がする。
暗>>1:157で、ルビー狼時のアイオ塗りを防いでいるあたり、ルビー狼の時、やはりスティヒ狼は切って良い？
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
エウロパ狼仮定。
RPが難しいものの、それなりに信用の取り方への理解はある人だと感じる。護衛とって真占抜き目指す、はありうる。
氷>>1:88これで、偽黒出して即吊りに持っていこうとしている？という警戒はちょっとあったんだよな。
氷>>1:107対珊瑚へ、鮫非ハムは非共感。これ、鮫呪狼とシトリン真見えていたと考えるなら、占われてもいい認識を示しているのでは。
今の状況考えると狼想定違和感な気がするな。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
堅>>63
3COめで偽視されがちな狼占、別に役に立たないことはないんだよな。少なくとも通常村ではそんな印象だった。
ハムスター溶けで偽確したらしたで、みたいなところはあるというか。
あとは、狼を引いてしまって相対的に自信がないと騙りに行く、みたいな心理もあるしなあ。俺がそんなだった。結局潜伏したが。
この辺のアイオの視点も非狼ではある。
ハムスターはまじでわからん。どうしよう。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
暗>>69
「初日ハム探しに労力割いているから狼」
なるほど？
全体的に、思ったものを急いで落としているんだよな。たぶん。
文章の書き方、誤字の多さ。
作為がないのに加えて、まっとうに考察しているように見えるので、非狼らしさはそこ。
確定情報欲していて、それが出た今日、普通に伸びているようには見える。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
いや、スティヒはやはりもう少し様子見の方が良さそう。
初日冒頭の動き考えると狼っぽくない、はそうなので、もう少しで非狼いきつきそうなんだが……。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
ルビーが確信を持ってシトリン狼塗りしていたところ、どちらかといえば狼のやることなのでは、みたいな感じはある。
俺は狂人としてエウロパと比較した時にやれるか微妙。個人差ある気はするが。
とはいえ、占い師は轢ききるからあまり重要ではないんだよな。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
藍柱>>85
そこはわかる。
ただ、昨日のまず灰を、という自己申告よりはやはり占いが厚いな、という印象でかみあわなくはあるんだよな。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
堅>>70
ここも、シトリン真視＋呪狼露呈を起点にしてはいるんだよな。
「動かしそうになかった」は、本当にそうか？とは思っている。
ちゃんと意見を待つ占い師に見えたから、クリティカルなのがあったら動いたんじゃないか、と。
このあたり考えると、狼陣営も全体的にハムスター探し得意じゃない、みたいなのはありうるんだよな。
あるいは、説得に回って標的にされることを恐れた、あたりだろうか。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊瑚はな、アイオの質問放置して、嬉々として読み直しているらしき議事からの推理を披露しているんだよなあ。
見られる意識があるっぽい、昨日の最後の発言と矛盾しているような、ある意味昨日の発言で自分を縛ってらしくない行動に走っているような。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊瑚>>93
自分と人外の視点が一致している、という無邪気な前提は何なんだろうか……？
あと、この感じ、質問に気づいていないっぽい。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊瑚
アイオから質問来てる>>71。
珊>>29この対藍柱。>>1:132時点では共感だったが、この時はどこに白さを感じた？
【虎】 虎眼 タイガーアイ
直近の堅・暗・月辺りの議論も見ているんだが。
中身に関わらず、箱の色でこの辺りの面子の考察進みそうだから、先吊りたい気がしている。まぁ、どっちでもいいが。
あと俺もだが、夜コア組への喉残し気をつけんとな。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
良い質問だと思った基準がわからん。あと共感白って言っていたのとまた別のところ引用しているあたりもなんだろうか。
俺疑い起点でなんか白ロックかかってない？みたいなあれがあってつつきにくい。
白くはあるが、村と言い難い、のニュアンスは汲んでくれているんだろうか……？
【虎】 虎眼 タイガーアイ
俺の質問意図、珊瑚の判断基準が見えにくい、ということな。
珊>>57を見ると、他の人がどんな判断基準を持っているかという感覚はあるから、自分も持っていると考えていた。
珊>>104だと、どの点で良い質問と思ったのか、とか聞けるといいかもな。
（「共感」と上記の感性は一緒なのか？ とは思ってしまった）
俺から見ると、珊瑚は白いが村と言い切れず、とっかかりを考えあぐねている。その辺り情報が欲しい。
ちなみに俺の判断基準は、本人の言動や自己申告と照らして違和感があるかどうか、だな。なるべく都度話すようにはする。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊>>105
とはいえ、全体的に感覚の世界なんだろうか、みたいなのがあってなあ。うーん。
「優しく回答する」というのとか、よくわからんのだよなあ。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
喉少ないから直接答えなくていい。今度喋る時意識してくれ。
この喉数、他の奴と分担しながら見ていかないと厳しい、というのが俺の基本的な認識。
アメジスト、ラズリあたりはその認識と行動一致しているから、今のところ疑ってはいねぇ。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
ちょっともう吊っていいかなみたいな感じになってきたなー。
ひねくれ者って自己申告だけで、周りが自分を理解してくれると思わない方が良いんだよな。
なんか周りがわかっていない、と感じるなら、動き方も再考する必要がある。
一部人外っぽくないところも見て取っている。
が、灰視を求められたのに、更新のない1dのをそのまま出したあたりとか、喉の無駄に見えて、なんで？？ではあった。
できれば村としてこう動いてくれ、なメッセージ出したつもりなんだよな。
それでもひねくれ者として動くのを許容するかどうか、みたいな感じはあるんだが、思考コストの観点から吊りたくはなってしまう。
素で相性悪いから、どうしたものか、みたいなのはあった。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
藍柱>>115
まあ、わからなくはない、んだが……。
んー、なんだろうな、不慣れを多く抱えて、かつ喉余裕ないときにそれをしたいなら、相応の動き方があるような、みたいな感はあるな。
やりたい度合いとしてはさほど高くなくて、一応言ってみただけ？
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
ベニト、そこまで村置きはできていない。
ある程度わかっている人という意識があって、もう少し様子を見たい。
対鮫石については、露呈危険性があるという点で、元々ある程度切り気味で動く、という戦略自体は取りうると思うんだよな。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊>>124
この希望、アメジストを村と信じたいゆえ、みたいな感じだったりするんだろうか。
少しどういう想定なのか、飲み込みは難しい。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
藍柱>>125
すまん、俺もラズリ寄りではある。
読んでるのかと言われるとな……。
読んでるんだが、けっこう負担大きい。
実言うと、ちょっと色んなところの言い回しな、キツく感じるのもある。
もう見たくない、と思いたくないから、頑張ったつもりなんだが。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
望>>129
まあ、そうだよなあ。
としても、喉の使い方はもうちょっと考えて欲しさあるんだよな。
この喉数だと相性の悪いスタイル。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
直近の考察見ていると、スティヒ、ムーン、アイオあたりは村め上がっているとは感じている。
ベニトについては、特にルビー狼の場合に懸念事項ができるんだが、その辺りを他の視点からクリアできれば村印象ではある。
アイオに疑念を向ける行動自体は鮫石と重なっている部分がある、という程度なので、弱くはあるが。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
珊>>116
生きていれば、約束する。
珊瑚な、>>1:10で、人外かどうかは自分で見ようとしている。
>>1:72で、村と人外みたいな分け方から恐らくそう。
ただ、>>1:160の希望出しではハムスターと狼に着地している。
これ、狼／ハムスター分けの基準は自信なく、他の人の意見を参照した結果なんだろな、と（>>1:38、>>1:160）
で、「白くなりたい」が出るの、元の自分の基準で狼視もされているという感覚か？とは思った。
自分の基準、他から借りた基準が分けきれずに歪んで見えている可能性は？ これは人外要素たりうるか？ と今考えている。
結論出せてないが、ひとまず見え方だけ。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
本決定、了解。
すまん、ちょっと寝落ちそうだから雑に落とす。
今日考えていたのは、狼が、鮫石の露呈を「どの時点で」「どこまで」諦めたんだろうか、ということ。
呪狼の露呈リスクを事前にある程度見積もっていれば、最初から切れ気味に動いていても不思議じゃないかも、とは思っているんだよな。
なので、切れをとったところも、別視点から検証加えていく必要はありそう。
明日落ちる情報で更新できたらいいな。
【虎】 虎眼 タイガーアイ
あとは、狼陣営にとって、シトリン真はどこまで強度が高かったのかも考えていた。
シトリン狂の可能性にかけて、なんとか戦えそうな保険くらいは残したりしないか？と。
その他だと、ルビー>>1:58の狼塗り、どういう意図だったのか、が立場によって変わるかもしれんな、とか。
いずれも、具体的な何かは見つかってないが。
【独】 【虎】 虎眼 タイガーアイ
堅>>153
それはな、喉が溶けていくからだ。
普段ならもっと思考垂れ流したり、色々かまいに行って要素探しにいくから、セーブしてる。
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