61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村
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狼
墓
全
よろしく。
役職希望ありで始まった段階で二赤ってことは
赤のモチベーションそこまで高くも低くもない、
みたいな感じかな。
(+9) 2022/10/07(Fri) 22:43:14
>>+11 リタリ
本当はスタート直後に4赤が揃っているのが
心強くはあるけど、まあこれからに期待かな。
騙り・潜伏にベストな人材が就くといいね。
待ちの二人っていうことは意見を聞くタイプなのかな。
もう一人二人は自分から話をリードするタイプだと
バランスが良さそうだけどどうなるか……。
(+14) 2022/10/07(Fri) 22:53:11
>>+12 リタリさん
そうだね。ノリとか気持ちとかは私も大事だと思う。
チーム戦だから赤がポジティブなムードだと
とても良いよね。
仲間をチアアップさせたり出来る人外もいるし。
(+17) 2022/10/07(Fri) 23:06:04
三赤来てアグレッシブな感じかぁ
面白そうな雰囲気の印象。
(+23) 2022/10/07(Fri) 23:28:35
プロロをみている感じだと
ミュールさんは結構マイペースだけど
言うべき事は言う印象、
ヨシノさんもマイペース、興味があることに
触れる柳のような印象。
グレースさんは話の流れをよく読んで話しているし
言語化もしっかりしていてしっかり者って感じの印象。
(+25) 2022/10/07(Fri) 23:40:44
プロロみてる感じだとウタタは赤に欲しかった人材だけど
どうなるか……。
敵に回ると赤にとって厄介そうなんだよね
ウタタは。
逆に私が村陣営だとそこ村だと心強いな
というのもプロロみてる感じだとウタタだし。
(+26) 2022/10/07(Fri) 23:43:36
>>+27 アズマさん
ウタタは人狼騒動の多くの事柄について
経験と意見のある人って印象だったね。
C狂はアズマさんのいうとおり
やりやすい狂人だし、
一般的には人気役職だよね。
この村で人気かどうか、まではわからないけど。
(+33) 2022/10/08(Sat) 00:18:14
Cはナツキか、いい感じだね。
ナツキさんは結構テンション高そうだし
エンジョイする心もありそうだし、
人狼騒動的な言い回しのネタも多かったから
経験もありそう。
(+35) 2022/10/08(Sat) 00:22:43
ウタタ、コウィスカ、オトハ、次いでクヘイ辺りの
プロロで存在感を出していた辺りが村側だから
(話し出したら存在感でる人もいると思うし)
赤陣営で地上のムードや実権を支配するってことは
おそらくできないとは思うんだよね。
だから数人の村側を狼側有利に上手に取り込む形に
なるのかな。
(+38) 2022/10/08(Sat) 00:31:33
ナツキさんが潜伏はそうだね。
ああいう感じの頭の回転が速そうで機敏そうなタイプは
潜伏のが活きると思うし。
グレースさん騙りも良さそう。
真面目そう、しっかりしてる印象があったから
占霊のポジションだと信用を得られそう。
他二人はプロロの情報が少ないから
ちょっとわからないけど。
(+42) 2022/10/08(Sat) 00:38:28
>>+40 リタリさん
プロロのコウィスカさんはムード作りが
上手い所があったし、
コミュニケーションも上手い所があったから。
議論の中心に居られると赤にとっては
わりと厄介な存在になりそうな予想なんだよね。
まあ村との相性とか人狼騒動のスキルにも
よりけりだけれど。
そうだね。確定情報を渡さないっていうの赤の基本だけど、
でもその基本をしっかり抑えて話してる人材が
赤にいるのはとても良いなって印象。
(+50) 2022/10/08(Sat) 00:50:09
2-2-2は厳しいんじゃないかなぁ。
占い襲撃をしない場合は初回占いと聖霊のロラ中の4回で
最低でも5回、最高で6回も灰を占えてしまうし、
それでLWが見つかると結局占ー狼ライン戦だし
見つからなくて占ロラ完遂まで行けても
最終日に逃げ切る必要があるから。
それなら狼の都合でライン戦をするか、
占い信用勝負をするか、
灰狼勝負をするかを選べる2-2の方が戦略的だとは思う。
確か一度桜の咲く国で採られていたっけ。
(+64) 2022/10/08(Sat) 01:11:36
>>+67 リタリさん
占い信用勝負って村がミスしたら赤勝ちだから
最初から占い信用勝負を狙う場合はロラ手を増やすのって
悪手なんだよね。
占い決め打ちしなきゃいけない期限を早めに持って行って
情報の少ない状況で決め打ちさせるのが定石だし。
だから2-2-2って赤の基本戦略としては
フルロラさせてLW逃げ切りルート、
それが難しい時に副ルートとして
占ー灰ライン戦ルートになると思うんだ。
フルロラまで行ければ確定情報がない状態で
最後の灰吊りになるから村側はすごく厳しい。
……んだけど、自由占いになるから
赤陣営として占い被弾するかどうかわからないし
占い被弾するかどうかで最終戦略も変わるから
扱いが難しいんだよね。
(+72) 2022/10/08(Sat) 01:27:14
>>+70アズマさん
占いを襲撃する場合っていうのも
2-2-2にすると人外が二人も霊と聖に露出してるから
結局2-2で占いが抜けた時の展開(霊に1赤、灰に2赤の構成)
の方が配置上はおそらく強いとは思うんだよね。
ここら辺は個人の感覚もあると思うけど。
そういうことを考えると私は2-2-2は
あんまり強い陣形ってイメージはないかな。
リタリさんのいうようにハマれば強い、
村が厳しい形になるっていう
ロマンはあると思うけど。
(+73) 2022/10/08(Sat) 01:34:00
>>+74 アズマさん
そうだね。
ナツキさんは潜伏Cに向いてそうだなって私も思う。
奇策は難しいね。
ハマれば強い。ハマらないと脆弱。
アンカーの先のお名前は自由で良いと思うよ。
私はちゃんと向き合って話してるイメージの時は
お名前をつけてる。
軽い雑談の時は相手の注意を引いちゃうの
申し訳ないからつけないことも多い。
そんな風に使い分けてるよ。
(+76) 2022/10/08(Sat) 01:47:29
【見】 青薔薇 ロザベラは、今夜の赤の情報はもうでなそうだしそろそろおやすみ🌠
(a1) 2022/10/08(Sat) 01:54:19
>>+78 リタリさん
そうだね。
襲撃を上手に使えば面白い展開にはなるかもね。
強い灰は襲撃で速やかに消して行けるし
霊や聖は強くても基本的にロラだから。
最終形まで行けば狼優勢の地盤は作れそう。
これ以上はちょっと実際にやってみないと
2-2-2の陣形感覚はわかんなそう。
(+81) 2022/10/08(Sat) 07:15:31
(+85) 2022/10/08(Sat) 07:23:38
村側の多くが開始を待ち構えていて
スタートの直後にわらわら非占霊が回ったりすると
「狼吊るぞー!」って心意気があって
やっぱり狼としては出鼻を挫かれるんだけど
そういう村じゃないっていうのは良い兆候だと思うよ。
(+88) 2022/10/08(Sat) 07:31:53
占い候補としてのスタンスがしっかりしているのも
今のところアリシアだから占バトルはなかなか
手強そうだね。
(+113) 2022/10/08(Sat) 08:17:01
(+117) 2022/10/08(Sat) 08:23:40
>>+119 リタリさん
そうだね。
なんとなく防御はありそう。
あとはアリシアがどういう武器を持っているのか……。
ヨシノさんに軍配が上がるとしたら
そういった村にアピールする
持ち味のところになりそうかもしれない。
(+127) 2022/10/08(Sat) 08:47:04
オトハさんは村に馴染みやすそう。
どんな村でもある程度は村にいる人たちに
合わせるスキルを持っていそう。
(+134) 2022/10/08(Sat) 09:15:58
(+135) 2022/10/08(Sat) 09:16:47
いや、占い候補を見極めようっていう目線と
アズマさんのいう通り>>+137
狩人だとすると意識するところかな、って。
まあ村人でも通る。
(+140) 2022/10/08(Sat) 09:22:54
ナツキさん上手いなあ。
文章のメリハリの付け方がとてもいい。
なかなか手練れなのかな。
(+145) 2022/10/08(Sat) 09:28:45
聖霊ギドラは3COになったら解除しないと
▲聖されても聖騙られたら村視点で困るし
▲霊されてからギドラ解除で聖を騙られるのも困るし
村視点であんまり良いことないような?
(+152) 2022/10/08(Sat) 09:38:46
カズハさんは結構隙があるタイプの霊だねー。
個性を良い方に拾われたら輝きそうだし
悪い方に拾われたら偽視されそう。
(+155) 2022/10/08(Sat) 09:41:58
自由占いは好きに囲えるし
潜伏Cを直吊りしにくくなるからね……
仲間狼に黒打って捻れラインのライン戦とかも
やられたらかなり混乱する。
この編成だと私はやっぱり統一信者だな。
(+156) 2022/10/08(Sat) 09:46:50
ヨシノさんはそういうスタイルで来るかぁ。
面白いね。によによしちゃう。
(+172) 2022/10/08(Sat) 10:18:56
グレースさんはすぐ霊COした方がいいかも。
もうカズハさんが霊CO(つまりグレース視点で確定偽)
しているから対抗で霊COしない理由がないし。
(+180) 2022/10/08(Sat) 10:45:36
(+181) 2022/10/08(Sat) 10:47:07
オトハさんはSGにしにくそうだね。
ログの見解と踏み込みが比較的しっかりしてる。
(+182) 2022/10/08(Sat) 10:50:23
アリシアさんは自分の中の正論を
真っ直ぐ伝えて来るタイプだね。
弱点を2つ見付けた。
(+190) 2022/10/08(Sat) 11:10:07
>>+192リタリさん
そう。
アリシアさんのこの話し方だと
村に響かないことがあると思う。
言い回しや話している相手に対する向き合い方。
私はアリシアさんの話し方は好きだけど
これだとキャッチしてくれない人もいる。
(+194) 2022/10/08(Sat) 11:20:00
アリシアさんの話し方は知性的、自律的、効率的だから
そういった要素を持った相手と
相性のいい村民になら評価されると思うんだけど、
もっと本能的なものやコミュニケーションを重視して
硬い言い回しに対する苦手意識を持った村民には
相性はあんまりよくないことが多いんだよね。
(+202) 2022/10/08(Sat) 11:33:43
(+211) 2022/10/08(Sat) 12:04:18
ルネさんが赤にとって良い動きしてくれてるね。
これはヨシノ真の流れを作る切っ掛けにしたい。
(+226) 2022/10/08(Sat) 12:36:17
クヘイさんは私も好きだねー。
伸び伸びしてるよね、彼。
(+228) 2022/10/08(Sat) 12:41:25
占いをルネさんに集めて確定白化して
ルネさんの発言力が増したところで
ヨシノ真の世論を盛り上げていく
みたいな感じだと面白いかも。
(+229) 2022/10/08(Sat) 12:43:27
オトハさんはたぶんアリシアさんに
少し真ぽい印象を抱いていたと思うんだけど
ちょっと靡いてイーブンにまで戻ったかな?
世論で押せば自分の見解に自信なくなる可能性は
あるタイプなのかもしれない。
(+230) 2022/10/08(Sat) 12:51:00
ルネさんはマニフェストと行動の一致感で
真を見る感じだね。
口だけの候補が嫌い、って感じがする。
騙りがそこを上手く表現できれば
心を掴んで行けそう。
(+231) 2022/10/08(Sat) 13:00:15
ルネさんの灰視はちょっと厄介だね。
その人らしい見解が出るかどうか、
その人の強い軸を評価する傾向がありそう。
やっぱり灰視も行動を起こしている人を
より評価する感じなのかな。
(+232) 2022/10/08(Sat) 13:03:30
灰視を見ていて特に怖いな、という村人は
今のところいないね。
灰潜伏役が上手く紛れているな、と思う。
もう少しCが議論を誘導できるとより好ましいけど。
(+278) 2022/10/08(Sat) 18:46:45
ルネさんのグレースさんへの追及は
「それはグレースが偽物でも
すぐに解除しないのはおかしいから
グレースの個人要素なんじゃないの」
「他の観点からグレースを評価したい」
みたいに個人要素にすり替えて行ってしまって
話の流れを打ち切って
有耶無耶にしてしまうのがいいかも。
(+286) 2022/10/08(Sat) 19:04:21
議論に上っている話の流れのうち
赤に都合の良いところは伸ばして行くように
赤に都合の悪いところは流れを阻害して、
みたいなコントロールがあると
こういうまだ繋がりの弱い村
赤が良いポジションに附けるかも。
村人同士がまだ繋がれていないから
懐柔先を上手に設定して村人と小グループを
作ってしまうのもいいかもね。
カルロさん辺りは個人主義的に見えるので
グループができて来ると弾かれそう。
(+289) 2022/10/08(Sat) 19:09:27
個人的にはグレースさんのアリシアさんとの
ラインの繋げ方はとても効果的だと思う。
(+290) 2022/10/08(Sat) 19:12:45
村人たちの灰視の傾向を含めた調査も
裏でして行くと後々効いて来そうな村だね。
(+291) 2022/10/08(Sat) 19:17:35
私だったら手を繋ぐなら
ミナト(潜伏役と相性がよさそう)
クヘイ(他の村人たちと相性がそこまで良くなさそう)
コウィスカ(すぐに処理はできなそう&良いポジションに行きそう)
オトハ(すぐに処理はできなそう&発言力はそこそこ)
辺りの人たちかな。
ウタタはまだ村に入れていないから
処理できるか様子見したい。
(+292) 2022/10/08(Sat) 19:35:49
真霊視点だと統一で黒を引いて明日吊ってもらうのが
占い真贋が分かるし
何にも出来ずに霊ロラされるのを避ける
最も現実的な状況なんだけど、
カズハさんの情報を求める視点って
灰視点になっているから
そこまで良い視点とは思わないかな。
自由占いをすることによって1日か2日で
占い真贋が分かるの?という話だから。
(+297) 2022/10/08(Sat) 19:43:51
対抗に票を出させたいって話なら
「自由占いに〜」じゃなくて
「役職の票を無効にするのやめて」でいいと思うし。
(+301) 2022/10/08(Sat) 19:46:53
霊はロラまで行けばバイバイだから
その期限までに捕捉されないといいね。
カズハさんは直感が鋭くて
見解の発信力がないタイプだから
上手く存在感を薄めていきたいね。
(+304) 2022/10/08(Sat) 19:51:35
グレースさんの評価が上がれば相対的に
カズハさんの評価が下がるから
カズハさんの存在感を薄める意味でも
グレースさんの頑張りは大事になって来そう。
(+305) 2022/10/08(Sat) 19:53:22
ナツキさんって意見の歯切れがいいから
占い集める動きって難しそうだよね。
序盤に占いを集める人って
もっと不明瞭感が漂うタイプだし。
(+307) 2022/10/08(Sat) 20:00:55
オトハさんは結構、揺らぐところはあるね。
誰かからの不理解やプレッシャーがかかると
少し気持ちに不安定さが見える。
上手く並んで歩ければすり寄れそう。
(+309) 2022/10/08(Sat) 20:13:21
アリシアさんもクヘイさんとのやり取りで
少し感情が出ていたし気持ちに不安定なところもあるから
真視しないまでも理解する姿勢を見せれば
安心感から好評価されそうな予感はある。
(+310) 2022/10/08(Sat) 20:17:25
カルロさんは懐柔したい、というほどの位置でもないし
放って置いたら照準が合って来そうなタイプだから
赤的に扱い難しそうだなぁ。
(+311) 2022/10/08(Sat) 20:34:54
>>201
カルロさんの位置に先んじて着目するのは
なかなか慧眼だね。
(+312) 2022/10/08(Sat) 20:37:49
カルロさんは継続的な懐柔対象としては微妙だし
かといって村側に白を抑えられると厄介なんだよね。
ゆくゆくは推理が的を射てきそうだし
その前かその時にSGにしたいから。
(+314) 2022/10/08(Sat) 20:40:23
グレースさんの動きいいね。
オトハさんとクヘイさんに疑惑を入れて
少し二人の相対的な立ち位置と発言力を下げるのは
良いと思う。
(+315) 2022/10/08(Sat) 20:44:32
まあグレースさんのクヘイさんへの疑いは
読み取りミスしてるよね。
(+318) 2022/10/08(Sat) 20:53:11
アリシアさんはやっぱりコミュニケーション面で
不評を買いやすい動きしてるね。
ヨシノさんのがそこら辺は上手いから
上手くアピールが出来れば差をつけることができそう。
(+320) 2022/10/08(Sat) 20:59:14
>>215
下段の思考回しは良いなと思う。
村にいる人の傾向に則した
より良い占いの使い方を考えた、
というのを表現できていて。
(+321) 2022/10/08(Sat) 21:09:38
カルロさんがやっぱり赤的に邪魔だなぁ。
赤的に欲しいオトハさんの信頼を得るってポジションに
入って来そうなのもある。
(+322) 2022/10/08(Sat) 21:12:45
(+324) 2022/10/08(Sat) 21:15:12
>>225
ここはポイントかも。
カズハさんは意見が尖ってると印象に残って
好評価するっぽいから
そこらへん表現して行きたいね。
(+325) 2022/10/08(Sat) 21:36:34
オトハさんはやっぱりアリシア側に流れちゃったねー。
(+328) 2022/10/08(Sat) 21:45:29
カズハさんは意見が主観的だから
見解に客観性がないこと(直接的に言えば印象操作と変わらない)
を突けば発言力は落とせるかもしれない。
ただ現状だと赤に都合のいいことも言ってくれてるから
発言力を削ぐ必要があるかはわからないけど。
(+329) 2022/10/08(Sat) 21:48:14
アリシアさんのが占い候補としてのスタンスや視点は良いね。
どうしても。
やっぱりヨシノさんは持ち味での勝負になって来そう。
(+330) 2022/10/08(Sat) 22:09:27
(+332) 2022/10/08(Sat) 22:16:47
>>253
村視点だとジョゼとナツキは扱いが難しいんだよね。
あんまり占いたくない。また占うべきじゃない
(めちゃめちゃ占い吸いそうな感じだし)と思うんだけど、
一方で「じゃあ灰に置いてどうやって見抜くの?」
っていう、このような悪魔のような質問が来がち。
結局、処理枠の人は占いにも灰に置いても
村視点では厳しいんだけどどう扱うべきか
(仕方なく占うか、吊り処理が予見できても灰置きして)
でスタンスが分かれやすい。
スタンスが分かれると対立しやすい。
(+335) 2022/10/08(Sat) 22:26:45
(+345) 2022/10/08(Sat) 22:35:22
ジョゼさんは時間取れていなかっただけで
軸はしっかりしてるね。
赤にとっては伸びたら危険な人。
(+355) 2022/10/08(Sat) 22:59:23
ルネさんは独自の戦略観とそれに沿った
ルネさんの灰視、人物観が大分ユニークだよね。
他の村人たちに理解されなかったら
徐々に弾いて行けるかもしれないね。
(+358) 2022/10/08(Sat) 23:04:33
私の感覚だと、ミナトとオトハは白く見える。
ミナトさんは意見の尖りや自信のなさそうな灰視、
先を読んでのカルロ視などが総じて村視点に見える。
オトハさんは自分の見解の自信に不安や揺らぎが見える。
不理解を受けて不安定になったり
他人に影響されたりされたがっている所が見えるのが
寄る辺なく暗中模索している村視点に見える。
(+360) 2022/10/08(Sat) 23:14:58
非狼っぽく見えるのがウタタ。
滞在時間に対して狼的に占いを避けたいという意識が
最も見られない。
(+361) 2022/10/08(Sat) 23:17:15
ルネさんはちょっと色見えてない自分が
どう見るかわかんない。
ルネ、カルロ、クヘイは怪しくないけど
白くはないって普段の私なら評価してそう。
(+362) 2022/10/08(Sat) 23:19:25
コウィスカ、ミュールは狼仮定で村に入る動き、
なおかつヘイトを受けにくい動きが混ざってるので
たぶん気になってたと思う。
ジョゼ、ナツキは不明だったかな。
(+363) 2022/10/08(Sat) 23:21:00
(+366) 2022/10/08(Sat) 23:44:46
ミュールさんのそこは動きとして
少し気になるよね。
カズハさんの言及を意識しすぎた感じ。
(+370) 2022/10/09(Sun) 00:32:46
>>+371ムツキ
カズハさんは目が良いのと信用もあるから
狼的には霊ロラが無難そうだよね。
ライン戦はおそらく死路。
明日から霊ロラでもグレースさんが先吊りになりそうだし
明後日まではカズハさんの声が届きそうなのが厄介で、
霊ロラ完遂までの最短2ターンを凌ぎ切りたいね。
灰狼が占い被弾しちゃうと霊ロラ中の片霊の状況でも
斑吊りになることがあるから
霊ロラ完遂まではできれば占いを避け切りたいし。
オトハさんはアリシア派が固そうに見えるから
占い信用勝負をするなら
のちのち邪魔になりそうだよね。
退場させたい位置だと私も思う。
(+374) 2022/10/09(Sun) 00:51:41
>>+372 ムツキ
村ミュールでもあり得る動きの範囲ではあるよね。
誰からも黒印象で取られてないのが幸いだなと思った。
おやすみー。
(+375) 2022/10/09(Sun) 00:53:50
ウタタが言ってるけど、明日は占い結果白から
●ナツキに組に疑いを深めると
ごっそり●ナツキ組の位置を下げつつ
発言力を下げられていいかも知れない。
(+380) 2022/10/09(Sun) 02:42:06
狼側が上手く村に疑い先が向かうようにしたり
そのために議論を誘導していかないと
少しずつ首が絞まっちゃいそうなんだよね。
この村は。
(+381) 2022/10/09(Sun) 02:43:51
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