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以下、ここまでの読解&感想。
ぽきゃ「占いco at 7:00」
レッド「ぽきゃ様子見感なくて好印象」
みんな「(これについて否定よりの見解を示す)」
ワシ「(わかる)」
レッド「第三の騙りが出てくるかもしれないヨ」
みんな「(ここからは肯定よりの見解が出てくる)」
ワシ「(それもわかる)」
アリス「もうこれ引っ張らなくて良くない?」
レッド「同意」
ワシ 「叩き台としてちょうどええんじゃろな〜」
ワシはデュース殿の「レッドはぽきゃC狂の可能性切ってそうじゃない?」って部分、レッド殿から誤解があるなら解いといたほうがいいと思うの〜。
察するに、デュース殿に内在する論理として「第三の騙りはC狂ではない可能性が高い。だから、レッドがぽきゃのrcoを評価するのはぽきゃ真狼視じゃないか?」みたいなのありそうじゃからの。
なんじゃ、もう畳まれる雰囲気出とるんか。
レッド殿を中心に広げられてる議論じゃが、そんなに違和感ないの。
切り口になっているぼんやりレッド殿が白く見えるの。白と赤は混ぜたら桃色かの。それとデュース殿のレッド殿への視線の向き方、「なんとかして要素を掘り下げようとしてる感」はあるの。
◆グレイの視界(サンプル)◆
ぽきゃ「占いco at 7:00」
レッド「ぽきゃ様子見感なくて好印象」
キング「C狂入りで“様子見“って無意味では?」
ワシ「(わかるのお)」
レッド「第三の騙りが出てくるかもしれないヨ」
ミオら「せやな」
ワシ「(まあ、それもわかるの)」
アリス「もうこれ引っ張らなくて良くない?」
レッド「同意」
ワシ 「叩き台としてちょうどええんじゃろな〜」
デュース殿のレッド白視の論理はきちんと説明しておいたほうが良さそうじゃの。
察するに、「C狂なら人狼と連携を取れるのだから、“様子見”させるメリットない。その発想抜けてるレッドはぼきゃ真狼で見てると思うから白い」みたいなロジックだと思うんじゃがの。
ワシからすると「C狂を後追いで騙りに出すこともあるじゃろし、そこまでレッドが考慮できとったなら“様子見”云々出てくるじゃろ」みたいなところある。
なんかゴチャゴチャ組み立てようとしてる雰囲気だけは見えとるが、肝心なところ見えとらんの。
デュース殿のレッド白論、「C狂がrcoした可能性がレッド視点からすっぽ抜けてるから白いね(≒ぽきゃC狂なら様子見する利点がないから、そこは評価できないはず)」みたいな話だと思っとるけど、諸説あるの。
ここでゴチャゴチャなんとか組み立てようとして250pt溶かしとるのおもしろいの。
助け舟出しちゃるか〜。
>>38ベア
FF外から失礼するゾ〜。
デュース殿言いたいこと、ワシなりに読解して伝えちゃるの。
@前提(レッド白予想)
⑴「“カミングアウト様子見”は狂人と人狼が陣形事故を起こさないためにやること(演>>20上段)。C狂は相談できるから様子見する必要がない。」
⑵「よって、ぽきゃを好印象(真より)と評価できるならレッドはぽきゃC狂を考慮してないように見える(≒ぽきゃ真狼視 余>>4 / 演>>20中段)」
B発展([占ー余]のライン推理)
⑴「レッド側からぽきゃとライン切れている。好印象と言えてしまうこと自体がぽきゃの中身を考えた上での発言ではないから(≒ぽきゃ人狼ならレッド白説 演>>35 演>>40)」
⑵「ぽきゃの視点に立てば、ぽきゃのC狂を切れるのは視点漏れのように映る可能性がある(≒ぽきゃ真ならレッド人狼説 >>40)。ベアトリクスもこのように考えたら理解してみてほしい(>>35)」
推論に推論を重ねてるから読解しにくいの。
助け舟出すと言っときながらワシも合ってるかどうかの確信持てんので、デュースは大事なところ端折らんでほしいの。
デュースのなんかこのゴチャゴチャしとる感、村側ぽくないかの(相談)
>>52ベア
Q.「第三の騙り出てくるかどうか」って解釈は飛躍しすぎじゃね?
A.他の解釈ってなんじゃらほい。わからん。
Q.議論してたのって「様子見するかどうか」であって、レッドの「真占いの状況しだいで信用勝負するかどうか決める(>>11)」に対して同意してたわけじゃなくない? ここらへんどう思う?
A.そうじゃの。
ここらへんってどこらへんじゃ、指示語が示す部分がわかりにくいの。勝手に言いたいこと読み下したが合っとるか?
「全員黒い」はお主の認知の問題じゃろ…
ナチュラルに「私は判断する側だから」みたいな自我(エゴ)を押し出してくるの…
ワシはポきゃの言うところの「知らん」以上のことは言っとらんので「アリスの思想が(第三者目線で)理にかなってるでしょ」と言われたら、そうじゃのとしかならんの。
差し込み方変わっとるの、どみなんす。
そもそも戦術なんぞ一定の理にかなってるものの中から、どれを選ぶかでしかないから「理にかなってるかどうか」を争点にすること自体がよくわからんの。どみなんす、なぜその一言(>>74)を差し込んだのか説明しといとくれ。
アレン殿に同意できるのは「このアリス白い」くらいかの。
がんばるアレン殿はかわいいの。
アレン殿、当事者視点からだとおもしれー奴。
一発芸で縄・水晶から逃れるタイプの人狼もおるがの。
やっとることがアリスーグレイの手繋ぎをさせようとしてるところが非常におもしろいの。もしアレン殿が人狼ならおもしろい手札持っとるの。
つまり、ちょっと白く見えたの。
>>86どみなんす
その返答から読み取れるのは「アリス白いね」であって、「アリス言ってることは正しいと思うんだけど」という喉を投げ込んできた理由の説明になっとるかはギリギリじゃの。
掘り下げてもしゃあないことがわかったので引くの。すまんの。
おん、ウザイとは思っとらんが「で、出ーwwww認知の歪みを表に出しときながら、それを問題視しとらん奴〜wwwwwもしミスリードしても正当化すんなよ」とは思ったぞ。
ワシ、アリス殿のような人とは(こぅちから)縁が切れがちじゃからの。狙ってやってなさそうなのがまたおもしろいの。
気に入った!
>>101ベア
ふーむ?
つまり、レッド殿(>>11)はキング殿(>>9)に対して「一般論として0-0, 1-0, 1-1の段階でカミングアウトを様子見する利点として、真占いの動向を見てからどの駒を出すか考えることができる」という説明をしている、と理解するのが正しいのではないか……と主様は言いたいのじゃろか。
然るにワシの読解ミスじゃな、感謝するぞい。
なんで読み間違えたのかは知らん。当時のワシがそう読んだから。
ぼちぼち仲良うするからそう拗ねるな。
アレンがやろうとしていることを懐柔と仮定したとてやっとることは村人陣営に利すること。ワシはそこは評価されるべきだと思うぞ。いささかちょろい……いや、軽いのは気になるが、こういう村人はおるじゃろ。
輪を乱すという分脈の「こういう村人もいる」じゃないだけ百倍マシじゃの。
仮に村人ならば人狼視点さぞかし鬱陶しいじゃろうからワシは灰に残すことを強く勧めておく。苦しめ。
ワシは占い方法なんでもいいぞ〜。
C狂に統一占い当てること、恐るるに足らんな。確定白になったC狂なんぞ即機能停止じゃ。斑になってもC狼2:占1トレードじゃから実質3-1陣形じゃの。唯一面倒なのは狩人coじゃが、まあなんとかなるじゃろ。
[…は、アレンの残pt見ながらミオのお気持ち表明を見ている。]
萎えるの早すぎて黒いんじゃが……まあ、おもてには出せんの。これは。
一石投じとくけど、統一占いならC狂占いなんぞ恐るるに足らんぞ。
確定白になったらC狂はほぼ機能停止するからの。こちらが損するとしたらあらゆるパターンでのC狂の狩人coくらいじゃの。
●モルド
マスター、ワシにもホットミルク一杯!
なに? 占い希望述べろ?
統一占い希望じゃの
ヨル殿の進言おもしろいの(>>24)
ミオ:
・対ぽきゃ「はりきりすぎてない。方の力が抜けている。多くを語らない。自己紹介がない。無言の圧力(>>15)」「偽っぽく見えない(>>99)」
・アリスへの意識?「3-1陣形が好きなのに(>>99)」
→アリスの「2-1陣形を好まない人狼像(>>69)」の枠組みに入る動き
・占い内訳「デュースはフラット、ぽきゃは特に何も(>>99)」「占い内訳は真狼予想」
→???
・対アレン「さら読みだけど、アレンはミスリードしてても噛まれる(>>102)」「こういうこと言うなら占いあり(自己弁護に対して)」
→メタ嫌いか?
手繋ぎって感じではないじゃろ。
・対セブン「●ミオ“で”いいっていうのは印象悪いけど、狼仮定そのように表現するのがよくわからないから村人予想」
→浅ッ、推理スキーじゃないのか。対占のパズルだけ好きとか?
・特徴「占い真贋を見極めるの好き(>>99)」
・特徴「受動的(下段>>117 >>99)」
ミオ:
・特徴「中途半端な理由を嫌う(>>117 >>122)」
・対アレン追加「 喉消費への忠告(>>122)」
→それ言うなら説明求めんの謎すぎるんだが、他の人に当たれよ…
(人物像の推定)
占い真贋好き:占い真贋に対して肯定的な成功体験がある人物像
直感の表出:言語化は得意としていない可能性がある
白くなることへの欲求ややあり
受動的、話題を拾って自分なりに話す方が得意そう。
セブン:白
レッド:理解
ぽきゃ:偽ではない
デュース:不明
他に関しては筆が乗らない模様。議論に混ぜ込むことで価値が上がるタイプか。対ぽきゃの広がりに対して他が浅いのは占い真贋スキーとして理解の範疇。
シグレ:
・対レッド「レッドの様子見云々は取り繕った言い分に見え、ダンスステップ」「同時に様子見云々は自分に当てはまってて臭い(>>55)」
→1喉内で捏ねてて「考えてる素振り感」。
順張りは村、逆張りは狼。継続して監視
うわ…おねえさん言ってることは妥当じゃけど、ほとんど感想文じゃの
アレンへの占霊coの有無の確認はギリギリ白く見てもいいかの。
どうしたもんかの。
本番戦はここから?
いやあ、この村は尖った思想の持ち主多いのォ…ヒック(ホットミルク酔っ払い顔)
「村でも要りません」とは恐れ入るのwww
いや、馬鹿にはしとらんよ?
けどなあ、おもしろいの。お主は思った以上に感情論じゃの。
直近のミオ殿の対モルド、対アレンを見てる限りじゃと「きちんとやれよ(感情)」が、意思決定の間に挟まっとるの。根っこが真面目なんじゃろな。
ミオは村じゃろうけどおもしろくねー面白くねー言っとるだけじゃと、見てるこっちもおもしろくねー気持ちになる。さまざまな事情を抱えて参加してる人たちに最低限相手には敬意を払おうな。
直近のミオ殿見とると「感情曲線は村じゃなあ」とはなるの。
ミオの対アレン、対モルドは要約すると「もっとちゃんとやれよ(感情)」じゃからの。セブンに占い希望を雑に当てられたあたりからストレス値が上がって尖ってきとるの。
キングゥはミオ殿がそういう性格的特徴あると理解しとくといいと思ったのはワシ。
アレン殿のやっとることは思ったこと素直に出力しただけって感じじゃがの。ワシは「結びつける」という動作そのものが原則村人陣営に利すると思っとるの。
ま、これはグレイ視点からでなければ拾えんじゃろうから理解せよとは言わん。
直球で言っとくとアリスやミオとは衝突しやすい性格じゃの、ワシ。
自覚しとるから適度な距離でやっとるがの。
すまんの、変わっとるというのは「差し込み方」じゃよ。そう思うならアレンのように「わー争いはやめて!」という捨て身のやり方のほうがよい。
とはいえ水晶を持つと気を使わねばならん範囲は広がるからの。理解はしとる。
ぽきゃと仕分け似とるわ。ワシから差し込むことないの。
ワシはジャルダンとモルドの二択吊りからスタートするの嫌じゃから、●モルド○ジャルダンで再掲したくの。差し込みたいことあったら入れる。
あとはボケーッと見とくわ**
陣営予想を一点突破すると[ヨルーシグレーモルドーX]じゃの。
うすーーーーくじゃが、お主らつながっとるぞ。わざとか?
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