137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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お疲れ様です！
>>+38
噛まれるなかったら死ぬだろうな、噛まれるしかないって思ってました。1dで占いを溶かしてしまったのでしょうがないですね
(+64) 2023/10/12(Thu) 07:17:17
小喉。難しいです。他人を掘ろうとしたのですが情報が少なくてイマイチ取りきれない
(+72) 2023/10/12(Thu) 07:20:08
ラズリは黒いけど1dの思考回しは非狼に見えたので。ラズリは考察が出来る子ではないので、狼だったら自視点強くなってもっと曲がると思いました。
(+77) 2023/10/12(Thu) 07:25:28
私への要素の求め方は正直酷かったですね。>>+77
ただ村人でも相手を理解することはきっと苦手だと思うので
(+81) 2023/10/12(Thu) 07:27:41
私は柱構築できてないよ。構築できないからちゃんと判断するならしっかり見ようね、としっかり言ったのですが誰にも届かなかった。。。
ダイヤモンド宛にしたのが不味かったですかね。ラズリ村なら理解してくれたと思ったのですが
(+100) 2023/10/12(Thu) 07:44:28
ラズリ恐らく文化の違いがあるので、狐周りの信仰でそれを理解せずに素直に要素に取るのは危険そうです。
(+105) 2023/10/12(Thu) 07:46:49
村と狼の交渉なので勝つために交渉です。
正しい事に価値はなく、思考を曲げないと相手に思わせた方が勝ちですね。
なので、頭が硬そうに見える人のほうが有利。
吊り先決定の方が早いからそれは村利に働きますね
(+376) 2023/10/12(Thu) 12:57:18
>>+379
はい。なので基本的に露出狼を見る必要はありません。
狼の本気度を確認したいなら灰狼を見るべきでしょう。
仮に灰が全員▼ラズリならラズリを吊るのは別に問題ない。村としての利点も正直あまりなさそうですが。
この発言は地上の発言を見ずに構築されています
(+522) 2023/10/12(Thu) 19:38:48
柱は発言の構築が懐柔するために作られていて一ミリも信じられない
私が村仮定を作らない村人もたまにいるけど、基本人外だから雑に黒視した
(-197) 2023/10/12(Thu) 19:52:46
てんさいのくだりもそういうことだと思ってる(黒ロック(おい
(-198) 2023/10/12(Thu) 19:55:49
(+542) 2023/10/12(Thu) 20:22:52
(+543) 2023/10/12(Thu) 20:23:41
(+552) 2023/10/12(Thu) 20:40:55
>>+551
吊れるかどうか微妙なとこだと村として吊りやすくなります。
吊りにくいとこを告発すると村人ちゃんを説得しないと吊れずに村打ちされただけで終わる可能性があります。
客観どこに縄が飛ぶか読みにくい現状、確定で１縄非狼に飛ばせるのは大きいです。
３年利回り8％ ※１※２
※1この発言はハム告発が虚偽であることの補強ではありません。
※2元本が保証されるとは限りません。
(+562) 2023/10/12(Thu) 20:50:58
>>+567
ご契約ありがとうございます。粗品をどうぞ。っボールペン
検証する価値はあると思います。
それと同時に「これは嘘告発なのか」「何故狼は嘘告発に出たのか」「何故狼はブルムンを噛んだのか」「なぜ狼は告発を信じて貰えると思ったのか」なども検討する価値があると思います。人狼において検討する価値があるものは意外と多く、この限られた喉で全てを出すのは難しいです。
実は地上の皆さんは灰喉で検証し終えた後かもしれませんね。おちをつけようとおもったけどおもいつかなくてくるしんでいます
(+576) 2023/10/12(Thu) 21:06:53
「失敗したときやばいから、逆に村はそれは追わないだろう」「白位置つっても狐の可能性が低いからやめようか」「ブルムン噛むのは村の時、SG一つへって怖いからやめよう。でも狐の可能性があるから吊りたいので嘘告発しよう」ぱっと思いつくのでここらへん
現実はさらに分岐するのでなかなかくるしいです。ご飯を食べた今のわたしのように。勿論かんがえることは有意義でそこから狼がみつかることもあるでしょう
(+581) 2023/10/12(Thu) 21:14:25
小喉難しいです。思考トレースの難度があがります。穴埋め問題の空白部が増えたら難しいのはあたりまえです。
(+583) 2023/10/12(Thu) 21:16:37
(+587) 2023/10/12(Thu) 21:20:33
鮮彩 アメジストは、祈水 ラリマーに頷いた。
(a121) 2023/10/12(Thu) 21:21:06
>>+588
危機感を煽った方が良い狼は、危機感を煽った方がいいと思います。逆に危機感を煽ってはいけない狼は、危機感を煽ってはいけない[深くうなづく]
(+591) 2023/10/12(Thu) 21:24:45
>>+591
アメジストちゃん天才か。。。この推理絶対間違えてる気がしない。
(+593) 2023/10/12(Thu) 21:26:49
>>+590
表裏一体という言葉が出たのはいいなぁと思っていて
「〇〇だから狼・狐だと思う」は「村として成立しないの？」という視点と背中合わせであるべきなのです。片面しかない考察はそれだけで片手落ち
というとぉ、ラズリみたいなのに黒視されてぇ。。。
(+598) 2023/10/12(Thu) 21:30:37
(+601) 2023/10/12(Thu) 21:33:07
>>+600
むらびとちゃんかわいい。地上読んでないけど青ログ的にラズリ村人らしいですね？？
(+604) 2023/10/12(Thu) 21:34:37
鮮彩 アメジストは、冷視 翡翠に頷いた。
(a123) 2023/10/12(Thu) 21:35:20
人間は意外と小喉でも読み切れてないのですよね。読んだつもりになっているだけ
(+610) 2023/10/12(Thu) 21:37:49
(+614) 2023/10/12(Thu) 21:39:31
鮮彩 アメジストは、【虎】 虎眼 タイガーアイに頷いた。
(a124) 2023/10/12(Thu) 21:39:55
>>+620
皆で反証しようね、は大事。ただ反証って意外と喉と思考リソースを食うので最初から間違えないのもシンプルに大事だったりします。
今回反証はほぼしないことにしてて、反証してしまうと喉が絶対にたりなくなるから。後村的に相性がわるいなっておもいました
>>+612感知してるの流石ですね。喉的に自分を落とせていない自覚はあったので。タイガーアイ地上にいる時はかなり頼りにしてました。
(+627) 2023/10/12(Thu) 21:46:50
推理があったてたらどっちでもよくないですか？みたいなきょうみのなさ
そっちの方があってるなと思ったら他人の推理にまるのりするときもあります
(+635) 2023/10/12(Thu) 21:57:18
偽視なら灰狼吊りません？
今日なら間違えて村人つってもおおかみがなわふやしてくれるのでおとく
(+644) 2023/10/12(Thu) 22:03:18
>>+645
一応偽告発先が狐の可能性もあります。更に薄く狼の可能性もあります。
それを村が追うか、と言われれば追わないから確白まではいかなくても吊られはしないでしょう
(+649) 2023/10/12(Thu) 22:06:56
>>+648
そうですね。偽告発だと縄増えません。
ただ偽告発を信じてしまうと非狐の可能性があるムーンを吊るだけなので。偽告発前提だと結局削れる狐候補の数は変わらない気がします。
(+653) 2023/10/12(Thu) 22:10:47
>>+656
はい。進行はかわりません。
いいえ。推理は変わります。
です。
真面目に考えるならLWの位置に影響が出るの大きいです。
前者は「珊瑚狐時にSGが消えることを自覚したうえで狐狙いをすることができる噛み」
後者は「ブルムンを絶対にSGとして吊りたかった噛み」です。
言語化すると差が大きく感じませんか。
(+663) 2023/10/12(Thu) 22:19:53
この村基本的に人外が魅せてるものを素直に見すぎなんですよ。それを逆算すれば私が吊られるのは自明ですが、方向転換はちょっと間に合わない
(+669) 2023/10/12(Thu) 22:23:27
(+670) 2023/10/12(Thu) 22:23:50
>>+667理解します。でも縄が一本減ることが原因で負けるかもしれません。
裏目のリスクが異なることはそうですが、リスクの確立に関してもしっかりと目を向ける必要があります。
(+675) 2023/10/12(Thu) 22:25:57
>>+680
「前者に流れると確信していて、万が一後者に流れた時に備えて白アピしている狼」の可能性があります。
正直な所「前者に流れると確信して」も、「万が一後者に流れた時に備えて」も人によってはいらないです。
要するに「自分が不利な状況にもっていこうとすることでの白アピ」の可能性があります。
(+685) 2023/10/12(Thu) 22:34:08
(-233) 2023/10/12(Thu) 22:39:53
>>+687私もちょうどいい喋る材料になりました。
キエさんが不快に思ってないか不安だったので、楽しかったの一言が聞けて良かったです。
(+690) 2023/10/12(Thu) 22:43:35
>>+692
狼の正しい提示する進行手順でLWが吊られるのはおかしいのでLWは藍柱orラズリですね
(+694) 2023/10/12(Thu) 22:50:16
狼に対して「公が生きてるなら狼は今日意図的GJを出す」と主張（吊られた珊瑚が公決め打ち思考）
は多分違いますね。月狐視も結構強い
「今日▼村で狼に平和出させるのがラズリにとっての正しい手順」というだけです。
(+709) 2023/10/12(Thu) 23:18:07
(+720) 2023/10/12(Thu) 23:39:19
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