72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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人
狼
墓
全
はい、私がチケット争奪戦に来たのかってくらい素早く席取りした人です。
たぶん地上ラストさんは中身透けてないんでしょう？
ただひとり村建てさんに中身バレッバレの中でやる（当社比）重RP、ホントに状況が草。たぶん秒と保たねえ。
ちなみに中の人は怖い話はにがてです。泣いちゃう。怪談噺とか、しらぬ。
(-0) 2022/11/17(Thu) 22:00:15
狼の遠吠えと、幽霊たちの囁きだけが聞こえる、暗く暗くざわめく夜。
彼ら彼女らは何を思って過ごすでしょう。
改めて、よろしくお願いしますね。
(+10) 2022/11/17(Thu) 22:11:41
知ってる範囲だけでも、人外得意ですさんが何人かいるからなぁ……
どうなんでしょう。（中身推理に繋がりそうなので埋め埋め）（私は中身センサー非搭載）
希望無効なので、ラ神のお好みにって感じ。
(-23) 2022/11/17(Thu) 22:21:11
>>+17ヴィクトリア様
全く持ってその通りでございまして……ああ、真に恐ろしきは人間……
こんな役者たちに好きに役を当てられるなんて、運命の女神はさぞ楽しんだことでしょう。
(+24) 2022/11/17(Thu) 23:30:08
(+27) 2022/11/18(Fri) 00:14:06
2-2、確定情報がぐんと減りますから、きっと狼有利だと思っていますけれど。
強いならば「狼は占、狂は霊」などと、暗黙の了解にならないのはなぜなのでしょうね。
それだけ真占い師が脅威だから、でしょうか。
それとも事故が起きやすいから、でしょうか。
陣形とは奥深きものです。
それでは、おやすみなさい。
[>>0:296をむぎゅむぎゅ]
(+28) 2022/11/18(Fri) 00:22:03
多分、確定霊の情報を利用して戦う狼や、占騙り狂人が人間であることを利用できるタイプの狼が一定数いるんだと思うのですが。
決め打ち流行ったらそれはそれで、占霊両騙りに練度が求められて大変だったりしますか。
じゃあ2-2の最善手は霊ロラではなく決め打ちなのか？というと、それもまた……
そもそも霊ロラってどんな環境下で発生し流行った戦術なんでしょうね。
コレ初日に雑談気分で落とすような気軽な話じゃないな。
(-56) 2022/11/18(Fri) 00:34:50
>>+29>>+30ヴィクトリア様
狂霊は判定が難しいと言いますね。
なんでも、真霊が判定を逆に出して、あとでひっくり返して確定させてくるトラップもあるとか……ああ、恐ろしい、恐ろしい。
相談時間に関してはなるほど、盲点でした。
RCOが求められるようなレギュレーションでは、確かにずっと大変だろうと想像できます。
占狂-霊狼ならば、相談時間があっても"騙りの技量"の問題がつきまとうのでしょうね。
狂人は一人しかおらず、得意な人に任せるなんてことはできませんから。
潜伏が主力なら3-1、騙りが主力なら2-2が有利、といったところでしょうか？
>>+12のカナコさんのお話を聞いてからふわふわと考えていましたけれど、思考がまとまったので気持ちよく眠れそうです。お話ありがとうございます。
(+31) 2022/11/18(Fri) 01:12:00
あくまで（一般的には）潜伏狼が作戦の主体、という概念が抜け落ちてて我ながらびっくりです。認識はしているのですけれど。
自分が狼ならば騙り主体の方が勝てて、そういう作戦を選びがちで、村でもそういう狼に負けがち……。
(-60) 2022/11/18(Fri) 01:17:09
ヤワタさんこんばんは。
もうすぐ丑三つ時ですよ、写真に人狼の影なんて写ったりして？
強い占い師は怖いです、ないないしちゃいましょう……
霊に護衛を寄せる、騙り二枚分の偽黒で判定を潰す、▲狂……ほかにも手段があるでしょうか。
(+34) 2022/11/18(Fri) 01:29:43
確かに霊ロラさせたい狼騙り、偽黒打たないよなぁ
白出しに護衛寄るし。
村視点は真狂か真狼かわからないけれど、狂霊視点はシンプルに採用できるわけか
(-62) 2022/11/18(Fri) 01:35:35
やはり議論に発展するなーこの話題。
ディスカッションのテーマとして面白いかもですね
初日沈黙時間にする話題か？というと謎でした（お前が始めた話）
個人的には陣形関わらず霊欠け（襲撃も複霊も含む）がウィークポイントな気がしてますけど
別に今に限った話じゃないですね、これは。
(-63) 2022/11/18(Fri) 01:43:27
(-64) 2022/11/18(Fri) 01:44:23
(-116) 2022/11/18(Fri) 09:09:33
地上オンリーでログ読み。墓下は後で
>>1>>3>>4
この中だとMCリッパーが印象がいいですね、確占手法をしっかり理解した上で「どちらでも」ですから。
>>8はパッション真ぽ。
>>25リッパーちょっと非狼、これはそうかも。
>>4の在席宣言は、狂としてはちょっとマゾい。
消去法、やや真目かな？
>>24トゲった。ケーキとは多分切れ。
信用欲しがり騙りっぽいが、真でもある範囲。
(-143) 2022/11/18(Fri) 11:20:41
(-144) 2022/11/18(Fri) 11:21:06
>>16>>18はセンサー引っかかるけど、多分"意図的なのが素"ぽいので弾きましょうか。
>>21>>22ちょっと技量高そう、ハードル上げ。村のエゴ見えたら下げる。
(-145) 2022/11/18(Fri) 11:23:08
>>34これ系の理論は前村で聞いたぞ〜〜
結局あれ村だったような。まあ、村狼というより個人の価値観の範囲ですか？
（co表にはいなかった気がするから別人ですね。）
ただ、自由占を村利だと思っているところは多分嘘ではなく。
(-147) 2022/11/18(Fri) 11:26:58
白と思えば白いところばかりが目に入るし、黒と思えば黒いところばかりが見えてくる。
脳は情報を選り好みする。
今回の見物で、私が注目しているのはここです。
解決法の一つとして、私は「強制的に全部読んで頭に叩き込む」なんて脳筋で大変な方法を選んだけれど、ほかにもやり方があるかしら。
(-148) 2022/11/18(Fri) 11:29:53
>>26この説明はなるほど。>>22の見方が変わりますね。
どれほどの白強度かは計りかねますが、目を借りる意味で灰に残しておくべきでしょう。
(-151) 2022/11/18(Fri) 11:36:36
いや、アリスの考え方を取り入れたことでスミレの文章が見やすくなっただけであって、アリスの発言がスミレを適切に表しているかというと疑問ではありました。
(-152) 2022/11/18(Fri) 11:38:28
(-153) 2022/11/18(Fri) 11:41:33
>>38正々堂々信用勝負できて"よかったね"
中々面白い視点だと思います。
人外を愛する、もしくは考察を愛する村人のように見える。
ただ、騙りに対しても他人事感がありますけど、真占い師に対しても他人事感がありますね？はてさて。
(-155) 2022/11/18(Fri) 11:45:18
(-156) 2022/11/18(Fri) 11:46:59
(-173) 2022/11/18(Fri) 13:08:23
>>46ということですよね。
見たいもの見てる感じはちょっとアリス村ぽいですが。
>>50"ほら"。かわいい。
>>51この話唐突ですね。
>>53アンカー引いてくれ。>>28とケーキの初動か。
ケーキのは初動出待ちで白拾ってほしかった、役より灰に触れたかったがいねぇな、あるいはとっつきやすい話題ねぇな、あたりな気がしますが。個人的には色に繋がらない範囲。
>>54の見方はなるほど。
>>55アンカー引け。チノとカグラケーキのライン切れ、何の話だろう？
>>24は無自覚のようなのでケーキとは切れでOK。
(-179) 2022/11/18(Fri) 13:23:25
(-180) 2022/11/18(Fri) 13:25:55
(-181) 2022/11/18(Fri) 13:27:49
そういえば>>63>>25て、騙りもでけんけど灰狼もでけんわ、こんなRPで潜伏できるか！√の可能性が否定できなげですね。
(-182) 2022/11/18(Fri) 13:30:00
(-183) 2022/11/18(Fri) 13:37:51
リッパーは微非狂計上に落ち着けておきますか。
>>76上段そうですね、カモメの質問はやや軽い。下段メモ。
(-184) 2022/11/18(Fri) 13:42:04
>>77グレイの理解者がここにも。霊スラってそんなに一般的なんですか……？
>>78>>83このあたりの視点は借りてみていいですね。メモ。世界を正しく見ている可能性があると考えます。俯瞰故か人外故か。
>>80上段、「いまおきた」に極めて近いものを感じます。
>>81ファイターですね。視点の穿ち方、中々村感覚です。
>>82>>85ほう。
>>84全肯定おばあちゃん。
>>79>>86うーんなんか切れ。
>>87結論から話してください。
>>88上段は誤読だと思います、村に「そういう考察を求めている」のであって、自分が襲撃考察などをするわけではない。
(-186) 2022/11/18(Fri) 13:56:00
>>92これ読みやすいですねー。
>>94現代っ子かわいい。
リッパーは真面目さんなので潜狂とかそもそもしないですよ、多分。
(-187) 2022/11/18(Fri) 14:07:06
(-188) 2022/11/18(Fri) 14:11:42
>>101>>104おもしれー女。なんか楽しそうで白いですね
>>107上段、私の代弁者に任命しましょう。下段、やっぱりいいです。ここは単純に発想がないだけですね、個人要素と取ります。
>>108この問いかわいいですね。
>>109言い回しがなんか好きだぁ。
>>110▲霊、想定ですかね？統一占斑即吊り、霊さえ生きていれば霊判定で詰められるので、むしろ占い師の技量差はカバーできるかと。
下段、白主張だったのでしょうか？エヴァーは思ったことを言っただけのように見えます。
(-191) 2022/11/18(Fri) 14:23:43
(-192) 2022/11/18(Fri) 14:24:41
ふう、やっと地上に追いつきました。
墓下は未読ですが、このあたりで栞をはさみましょう。
>>+36ヤワタさん>>+37ヴィクトリア様
そうでしたそうでした、狩人ですね。
強い狩人も怖いので食べちゃわないとです。もぐもぐ。
(+232) 2022/11/18(Fri) 14:27:31
そうですね。
現状エヴァーさんは、村仮定がきれいに通っているかと。
グレイさんの言う黒さには少し同意できませんでした。
>>25の下段について、「こんなRPで灰狼やったら即死するから騙ったリッパー」という概念がおよそ抜け落ちていますが、きっとただただ抜け落ちているだけでしょう。
リッパーさんとは非ラインに見えます。
(+234) 2022/11/18(Fri) 14:30:55
非狩の白上げして弾き出す、は強くてわらっちゃった
機会があったらやってみよー
(-193) 2022/11/18(Fri) 14:31:31
カモメ、グレイ、ケーキ、キュリア、ヤマネで一旦マークです。
ここからどれだけ相性悪を弾き出せるか。
(-194) 2022/11/18(Fri) 14:33:59
(-195) 2022/11/18(Fri) 14:37:36
思考まとめて話すまではやっぱりちょっといけないな、800ptは重いです。
(-198) 2022/11/18(Fri) 14:41:26
黒取りは修羅の道ですねぇ。
10/12（灰中の村陣営率）くらいの確率で間違った主張になりますから否定されやすいし、敵を作りやすい。
>>117の最下段を書き添えるあたり、グレイさんは黒取りメインでの戦いにある程度慣れているように思います。
(+245) 2022/11/18(Fri) 16:00:04
余談ですが、十返はカモメさんの色が見たいですね。
少し狼っぽく見えていて、あまり狩っぽくは見えていないです。
(+249) 2022/11/18(Fri) 16:04:34
(-206) 2022/11/18(Fri) 16:06:46
私が狩人だったら、自由にせよ統一にせよ◆霊ですね。
(-207) 2022/11/18(Fri) 16:15:49
(-208) 2022/11/18(Fri) 16:16:43
(-210) 2022/11/18(Fri) 16:20:53
(+256) 2022/11/18(Fri) 16:23:39
>>+261ふふ、かわいい女王様。
似てますよねぇ、白チップの色味。
緑、茶色、グレー。
(+264) 2022/11/18(Fri) 16:30:15
(+266) 2022/11/18(Fri) 16:31:03
思わず私の素も出てきてしまった。ほええ、かわいい……かわいいぞこの女王様……
(-211) 2022/11/18(Fri) 16:31:54
(+268) 2022/11/18(Fri) 16:33:38
>>+273テイルさん
真占い師も、味方である村人たちと交流ができるとよいですね。
きっと一番孤独なのが狂人……
(+282) 2022/11/18(Fri) 18:40:49
自戒も込めて。
何がどうあったって占結果で犯人は見つかるのですから、灰に対する警戒心なんて最低限でいいんですよ、占い師というものは。
罠っぽいのだけ踏まなければいい。
(-225) 2022/11/18(Fri) 18:42:14
(-226) 2022/11/18(Fri) 18:42:26
>>134>>+279これなぁ、この引き方、村にやられたなぁ私。
え？ってなるお互い。
まあ要素にするには追加情報が必要ですか。
>>140>>143ここも切れですね。ここまで切れまくってるとさすがにチノは人間占い師な気がしますが、狼だからこそトゲってしまう面もあるのですよねぇ……。
(-231) 2022/11/18(Fri) 18:51:01
整理位置の灰がいないので、普通に黒狙いでいいですねぇ……
さすが企画村と、いったところでしょうか。
(-234) 2022/11/18(Fri) 18:58:03
チノ真カミラ狼リッパー狂、ですかね、素直に見るなら。
否定要素っぽいものもいくつかありますが……
(-236) 2022/11/18(Fri) 19:04:43
>>+287ミネさん
これが一番落ち着く内訳には見えています。
カミラさんは目的意識を強めに持って動いているので、真狼目のような。
チノさんはラインの切れが多いので、不注意な狼でなければ人間占い師目のような。
リッパーさんはコア待ちですね。
このあと低出力なら狼目もあり、そうなると真狼目から弾かれてカミラさん真かなぁ、等。
(+291) 2022/11/18(Fri) 20:17:15
私見ですが。
>>+290ミオさん
人間的な雑味がある、を白いというならカグラさんやスミレさん、ジズさんあたり
雰囲気素白いねという話をするならエヴァーさんやアンジェさん、ケーキさん、カモメさんあたりかなぁ、という認識でいます。
ただ……その、私の灰視は概ね村とズレているので……
(+293) 2022/11/18(Fri) 20:22:15
雰囲気素白いね、をレジストして疑うので……
疑い+白い、相反する評価が重なることも、まあ、あります。
(-247) 2022/11/18(Fri) 20:23:46
ケーキさん、発言だけ見てるとあまり思うところはないのですが
さっきの簡易メモ「実は起きてる」とかが圧倒的雰囲気白を醸し出してて面白いんですよね。変わっちゃいましたが。
>>+295ミオさん
どうも、私も雑味のほうが好みです。
(+297) 2022/11/18(Fri) 20:32:39
役職関係なく、私の相性良位置がエヴァー、アンジェ、リッパーですかね。
次点でランラン。
(-258) 2022/11/18(Fri) 20:48:35
アリスさんの占い結果、見てもなぁ……斑にせよ確白にせよそっかぁ（感想）になりそう。
(-260) 2022/11/18(Fri) 21:06:17
(-262) 2022/11/18(Fri) 21:06:31
>>198小気味良い文体からの急カーブ殴り、うーん好きだ。
(-266) 2022/11/18(Fri) 21:19:12
(+303) 2022/11/18(Fri) 21:20:30
>>204第二希望から決まるの珍しいですね〜
>>207「↑」は2つある星のうち上、ですね。人に伝わる文体にしていない点、かなり損しています。
>>215ランランに対するベクトルおかしないか、と思ったらネタでした。ナスおいしい。
(-268) 2022/11/18(Fri) 21:36:57
キュリアさんって占いにあげていい位置ですか？なら上げます。便乗。
アリスさんの色は見ても進まないかなぁ、というところ。保護狙いなら許容ですが、私個人は消極的ですね。
>>+306フレームさん
わかります……（溺れ……ごぼぼ……）
(+310) 2022/11/18(Fri) 21:42:28
(-274) 2022/11/18(Fri) 21:43:59
リッパーさん、結構バッドステータスついてそうで、手差し伸べたほうが良さそうな雰囲気です。
必要なのはアドバイスじゃなくて、思考をほぐすための相槌役でしょうか？
ただ、それも対応に追われて推理リソースを奪う可能性があったりして……なんというか、ままならないものです。
(-275) 2022/11/18(Fri) 21:48:32
>>222この中段の言い回し、パンチ強いですよね。明確な殺意、パワー。
(-277) 2022/11/18(Fri) 21:50:10
(-280) 2022/11/18(Fri) 21:52:39
とても話遡りますけど、チノさんの>>55「カグラにもケーキにもさわさわした記憶はないの。」ってどこへの返信なんでしょうか。
ざっと見る限りでは見つからず。
(+314) 2022/11/18(Fri) 21:58:14
>>234下段の言い方、よいですね。
私が上手く伝えられないことを、いい塩梅で言い表しています。
(-284) 2022/11/18(Fri) 22:02:21
(+318) 2022/11/18(Fri) 22:07:25
(-289) 2022/11/18(Fri) 22:08:48
(-290) 2022/11/18(Fri) 22:09:11
灰喉ないなったので表で叫びますね。
>>+319かわいーーー！！！！！
(+320) 2022/11/18(Fri) 22:10:35
>>241これは気になりますよね。
適当に第二希望に入れられてるって、狼から軽く扱われてる（=狼ではない）可能性があると私は読みます。
詳しいところは集計しないとなんともですが。
それが真なら、「アリスを占いに誘導することもできるのにしない狼陣営」というものが見えてくるので、得票上位もやや白いですか。
(+322) 2022/11/18(Fri) 22:24:05
(+323) 2022/11/18(Fri) 22:25:40
票けっこうひっちゃかめっちゃかですね。
>>+324ヴィクトリア様
なんとなーく、置いておかれていますよね、アリスさん。
なるほど。安易な切りというだけでなく、思考負荷も理由としてありますか。これは私にはない視点でした。（希望に上げた理由を捻出するほうが、負荷と感じる性分なので……）
(+351) 2022/11/19(Sat) 01:14:13
>>257おお、占い師をライン切りツールとして利用するタイプですか。
キュリアが狼としてそういうことをするかは解釈の余地がありますが、カグラがどうしたかは拾っても良いのでしょうね。
(+352) 2022/11/19(Sat) 01:17:21
>>+353シャークさん
こんばんは。
占い師の希望先統一、どんなデメリットが想定されるのでしょう？
騙りなら人外の都合のいい先を占いに上げるだろう、というところまでは理解しています。
(+354) 2022/11/19(Sat) 01:36:03
>>+355シャークさん
お返事ありがとうございます。
真トレース系の騙りなら、そう人外利の希望は飛び出してこないですが……カミラさん人外ならば、技量的に意図は乗っていると想定してよいでしょうね。
>>+363に関しては同意するばかりです。
ただ、難しいですね。
チノ●カグラ、リッパー●アンジェと、得票上位は占い師が絡んでいます。
むしろ、灰の希望がバラけているからこそ、占い師の一票が大きく影響していると言えますか。（第二希望をどう集計するか、によるところもありますが……）
なんというか、人外が組織票をしてない票筋に見えたりもしつつ。
シャークさんがまとめ役だったら、どこを指定しますか？
十返はきっと、面倒だし多数決でいいや、と投げちゃいます。
(+366) 2022/11/19(Sat) 02:30:37
おお、こんな時間なのに喉の残っている方が意外といらっしゃいますね。
丑三つ時に背筋の凍るような語らいなど、ご予定がおありでしょうか。
十返は……そろそろおねむです。
(+367) 2022/11/19(Sat) 02:31:08
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