57 【誰歓】秋色に染まる村【23時更新/200pt】
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語弊を生みそうなのは言う/言わないで割り切るべきかなあ
(-64) 2022/09/23(Fri) 11:53:35
(-65) 2022/09/23(Fri) 12:01:24
「初日は良かった」「狼とは切れてる」くらいの人間だけど、このログの密度というか簡潔さは好みだけでは済まないものがあるね。
(-66) 2022/09/23(Fri) 12:02:58
そうそう、影も海も物事を点で見つめてないんだ。
線で考察が出てきてるのが見て取れる。
だから、切れようが切れてなかろうが、推理者に見える。
これは加点ではなく村人要素に近い。
(-69) 2022/09/23(Fri) 12:16:00
オルフェくん、とても社会人らしい起床時間をしてるね。今日はおやすみかな?
(-70) 2022/09/23(Fri) 12:19:15
(-72) 2022/09/23(Fri) 12:29:16
(-81) 2022/09/23(Fri) 13:24:07
今のとこ海は白い黒いとは別だね
「これで君を処刑するのは失礼」と感じさせるかな。
(-82) 2022/09/23(Fri) 13:26:15
【(兎)>急】村要素
村だから出る発言をしてると感じた。
【影>海>緑】加点要素(大)
考察が点ではなく線、推理者に見える。
・海まで縄を届かせたかったけど、直近のログを出させて処刑するのは失礼だなって感じ。
・明日までに油が救える発言が無かったら処刑(庇って体良く白アピに使われる)
赤屍油泥4縄。可能なら縄位置から1人村打ち狙って影海緑に1縄。暫定影緑どちらか。
>>4:27
僕視点、屍は良い奴だから村を拾いたいけど、吊占の手順的に「思考が進みにくい村」なのか「音甘偽を知ってて危機感が無い狼」か判別しにくいって感じ。おかしい点は無い。
>>4:31
美しい視点だね。村人っぽく見える。
(32) 2022/09/23(Fri) 18:38:47
(-111) 2022/09/23(Fri) 20:01:04
僕も人間だし相手を否定するのに抵抗感があるけど、統一占いで「吊り位置の狼を見つけては行けない」まで言った方がいいのかな。
(-112) 2022/09/23(Fri) 20:04:06
僕の持論がわかるって言うから正しく説明しようか。
そう、純粋に言えば「狼と切れてない人が狼」になりやすいんだよね。これは人狼ゲームにおいてオーソドックスな考え方だ。
考え方を変えよう。初日に人狼は相方を切っておけば一定数縄を稼げる。そして、2日目以降には新たな推理要素は発生しにくいため、疑う考察も誤魔化しやすいんだ。
そして、村はその弱点を「統一占い」という形で朝一番に狼に知らせてしまっている。
(-115) 2022/09/23(Fri) 20:14:53
では、人狼目線だ。
人狼は黒を引かせることで灰数を広く保って勝負をできる。切ってる人数は2人くらいだと目立つが、4,5人いれば噛み位置にもそこまで困らない。G16の噛み回数は6噛み(うち1回平和)だから、占霊狩白白で済むね。
狼がわからなかった人はGS下位になる。これを食い止めるには斑吊りの日に2日目に狩依存ゲーを村から挑むのみ。これが「吊り位置を占ってはいけない理由」だ。
そういう点では切った割に僕や影の白を必死に拾おうとしてる海や影は狼のプランニングにはあまり見えていない。
(-116) 2022/09/23(Fri) 20:15:42
だから、占いが引くべきなのは
「見つけられたくない狼」か「白引き」なんだ。
あるいは、切れ方に対して深い精査をつぎ込む必要があるが、正直初日って「感覚的に言ったら狼が当たった!」なんてこともあるだろう?判別が割と難しいと僕は思うんだ。
少なくとも、僕自身は議論促進に感覚を多用することがあるから、そういう目線で見られると苦しい所があるんだよね。感覚が先に来て後から論理が来るけど、感覚の段階で「なんで分かったの?」とか言われると困る。(蛇足)
(-117) 2022/09/23(Fri) 20:19:23
なので、僕の考えがわかる人間は「僕が最黒にはならない」というのが僕の出す結論。身内切りに対するメリット・デメリットを把握して、慎重に精査するが、「クリオは白くない」という言い方になるのが適切だね。
ちなみにクリオが縄になるのは正常な視点だとは思ってるよ。海は特別人の意図を汲める素晴らしいPLだっただけだ。
(-118) 2022/09/23(Fri) 20:23:45
ユウユウ、俺はどうやったら君を救えるんだ
2日目パンダ吊り占い噛みで推理を奪われるときつい
村の時は日が経つに連れて強くなれるPLじゃないんだ
自分の守れる範囲しか守れない
(-120) 2022/09/23(Fri) 20:35:02
ああやってGS描いたけど誰が人狼かわかりゃせん
通常ならこうやってこう!みたいなものです
なので、僕が狼と思ってる奴には何の罪もないんだ…
(-122) 2022/09/23(Fri) 20:40:17
自分がいない場合の仮定をしてるからこそ、よりフラットな勝負をできる場を考えてるんだぞ。
(-124) 2022/09/23(Fri) 20:48:32
あ、ちなみに僕の進行は「占いがそれぞれ自信が無い&吊り位置がハッキリしてる&統一占いを好む人が多数(各人の決め打ち進行に対する経験値次第で、村有利不利が発生する。僕が決め打ち日までいるかも不明)」だから提案しただけであって
僕は自由占い&占い護衛で全視点詰みを目指すのが好きだから、油とかと同じタイプだと思うよ。これでもう白置いてくれんか。
(-125) 2022/09/23(Fri) 20:57:29
そのどちらかの村を補強するって言う発想は村っぽいから困っちゃうだろ!!!
(-126) 2022/09/23(Fri) 21:03:40
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