137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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珊瑚様、ベニトアイト様お疲れ様でした。
珊瑚様はたくさん、ゆっくり休んでくださいね！！！
推しでした！
(+49) 2023/10/11(Wed) 08:54:08
(+50) 2023/10/11(Wed) 08:56:28
普通に>>5が黒いのですがそれ以上にドス黒いのが>>10なので普通にブルーアパタイト様指定で狩人COさせてしまっていいと思いますね。
(+51) 2023/10/11(Wed) 08:59:12
現在9人 襲撃通って7人
個人的に藍柱様最終日に残しておきたいので
藍柱様・ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ様の考える最終日要員・アイオライト様以外に狩人いるなら開けてしまっていいと思います。
明日以降の狩人COって正直信用出来ないんですよ。すでに狩人候補3人削れてますし……。
(+52) 2023/10/11(Wed) 09:06:29
>>11 ブルアパタイト様
公かな？
襲撃要素取れるならそもそも昨日の襲撃が要素落ちすぎている。自分の位置を悪くしたくない要素のみを拾いピックアップするならLWよりは公要素
(-8) 2023/10/11(Wed) 09:07:46
今日襲撃パスは流石に難しいので
代替条件として大神様吊り1日遅らせるは大分人間側に有利過ぎる提案なので呑ませるのは無理ですね。
代替条件で村が出せるのは強要NGですが
今日投票COで狩人を開けさせる（明日以降の狩人COは無条件で吊る）これが最低条件でしょうね。
狼陣営としては昨日厳しかった所を今日ベニトアイト様襲撃で少し余裕が出来た様に見えてるので、縄が増える恐れが無くなるなら乗ってくれるでしょう。
ダイヤモンド様としては襲撃パス+狩人生存なら、の思いはあるでしょうが流石に人の都合が良すぎるので。
(+53) 2023/10/11(Wed) 09:13:24
あー、ちょっと日本語訳しますね。
ラズリ様ちょこちょこ昨日から黒ずんでいて。
>>4:9場を変える気のない襲撃≒珊瑚様潜伏LW否定要素（ほぼ指定刺さる）
となるとラズリ様視点でアイオライト様浮いてこないの？と言う疑問が1つ。
アイオライト様、珊瑚様LW想定で指定出してるんですよね。
>>4:19で下位灰指定でいけるか本人が不安になる→これは通る
>>4:35は「トレース出来ていない～」からトレース型なのでしょう（か？）にしては別にGS変動させるつもりがない。
視点固定が怖いにしてはGS変動させてないんですよね。見直しするにしても変化させる矛先がアメジ様に向いていて、ベニトアイト様が白いとしても此方にはノータッチ→襲撃なので。
襲撃と思考拾って妄想パズルしていくとラズリ様くっっろ！！が第一印象。
(+55) 2023/10/11(Wed) 09:24:32
ちなみにブルーアパタイト様は諸々要素多すぎて狼でも公でも驚かなかったりします。
多分大量連投
(+58) 2023/10/11(Wed) 09:27:33
>>+56 タイガーアイ様
栗は……どうあがいても美味しくいただくしかないので。
主食によし、ダイエットによし、デザートに良し、ペーストにしてよし……！
(+59) 2023/10/11(Wed) 09:28:58
タイガーアイ様、今から蘇生しません？の顔してます。
(+63) 2023/10/11(Wed) 09:37:07
>>12が襲撃見て同じ感想ですね。
ベニトアイト様襲撃は狼側も切り上げ宣言してるかなと。
その思考で大神様に取引を持ちかけたダイヤモンド様、鬼畜…
(+65) 2023/10/11(Wed) 09:39:37
個人戦してるとその輪が生まれにくいんですよね。
輪が作れてる様で作れてない（齟齬をそのままにしてる）意味でタイガーアイ様の損失が痛すぎるんですよね……。
(+71) 2023/10/11(Wed) 09:48:07
>>+70
ん、ベニトアイト様公読みの襲撃です？
私、昨日までの襲撃は普通に公狙いと両立する噛みだと思っていて今日は切り上げますよの宣言噛みだと思ってました。
(+73) 2023/10/11(Wed) 09:49:08
9人で霊襲撃しちゃうんですね。
……ふむー。占い騙りで推しだったルビー様が嘘言う訳ないので盲信して思考組み直しますね。
(+77) 2023/10/11(Wed) 09:55:19
(+79) 2023/10/11(Wed) 09:58:57
>>+87
結構死にに行ってますよね……。
被襲撃対象に取られたら100死にます……。
(+91) 2023/10/11(Wed) 10:26:12
LWはブルーアパタイト様
公はブルームーン様かなぁ。
アイオライト様は悩みますが狩人有るので狩人にしておきます
タイガーアイ様→スティヒタイト様の襲撃順序でGS下から吊りたい思惑が透けているので琥珀様・珊瑚様・藍柱様は候補から除外出来ます。
ベニト様は上記の藍柱様への働きかけ周りから除外
ラズリ様はここにきて黒度上がっていますが藍柱様を先吊りで軌道修正掛けたいと言うのがやや襲撃と図面から非狼要素強め
取り違えてるならアメジスト様ですが>>3:13から今日の▼次第で入れ替わりがあるかも……くらいでしょうか
↑埋めてた役職予想 タイガーアイ様・スティヒタイト様非狩の場合ですね
(+92) 2023/10/11(Wed) 10:29:14
ブルアパ様・ブルムン様吊って最終日ラズリ様vsアメジスト様ファイっ！でいいと思ってたり。
琥珀様は交渉で襲撃させたいですね。
(+94) 2023/10/11(Wed) 10:30:22
琥珀様非公は同感なんですよね。
ただ、正直珊瑚様吊ってしまう環境だと……？になっちゃうので。生き残れるビジョンが見えない……！
(+98) 2023/10/11(Wed) 10:38:51
>>+97
ここで公狼という運命の殴り合いも見てみたいですね！
(+99) 2023/10/11(Wed) 10:39:26
100番を踏んで貰えたので！
ルビー様にそっとお茶を差し出しつつ、LW様と大狼様は元気です？
体調とか悪化していなければいいのですが。
(+103) 2023/10/11(Wed) 10:50:49
(+107) 2023/10/11(Wed) 10:55:08
【見】 哀傷 キンセンカは、祈水 ラリマー様へお布団ふぁさー
(a23) 2023/10/11(Wed) 10:57:20
(+111) 2023/10/11(Wed) 11:45:31
白飽和という事態はありますが、黒飽和って珍しいですよね。
そういう意味で藍柱様が今どう見えているのか、傾聴したいです
(+116) 2023/10/11(Wed) 12:14:55
>>+117
本当にたまにしか見た事が無い……ので。
藍柱様、白置き出来そうなんですけどねー……でも襲撃がベニトアイト様公狙いならちょっと考え直しが必要なんですが。
それでもブルーアパタイト様の方が人外濃度高すぎて、こちらを吊って白なら考えるかなーくらいです。
(+120) 2023/10/11(Wed) 12:19:50
私は役職真贋10(10x1)％ですが潜伏狩人を狼と誤認するのなら精度100％なので自信あります！
(+124) 2023/10/11(Wed) 12:26:03
白飽和してからが本番ですからね。
一旦積み上げた要素全部投げ捨ててもう一回読み直しが入るので。
(+125) 2023/10/11(Wed) 12:27:05
ただ、昨今は白飽和を認めず初期の認識の儘で村取れる人吊ったりする事があるので難しいんですよね。
疲れちゃうとどうしても考え直しに拒否反応補正が入りますし。
ブレが無いなら次はアクションを起こしたタイミングですね。
アクションを起こしたタイミングでも違和感が拾えなければ更に過去から人物像を拾っていく。
考古学者みたいなスタイルと言われます。
(+130) 2023/10/11(Wed) 12:36:24
>>+131>>+132 タイガーアイ様
白で弾き切る事は別に人外要素でもないんですが。
白飽和させた事で人外視される事を嫌うのか、そういう隙を与えたくないのか……。
今回は例外的に初手で真占い師が確定+退場しているレアケースなので難易度は逆に跳ね上がってそうですね。
地上組もそろそろ疲労がピークですしエールを送りましょう。
(+135) 2023/10/11(Wed) 12:51:53
シトリン様にはスポーツドリンク(スポーツドリンクor経口補水液or塩水orコーラ)を。
(+136) 2023/10/11(Wed) 12:53:25
>>+137
私も客観視が過ぎるのでまぁ……。それで整地やってると「あぁ、これ自分が最終盤に残ると村滅ぶ」と判断すると……。
シトリン様、3人外露呈させてるので実際は十分仕事してると思うんですよ。
全灰って逆に言えば襲撃で要素がぽろぽろ落ちる事もある訳ですし。
灰襲撃≒公探しでもあるので。特殊なケースであって、シトリン様が悪い訳ではないです。
(+143) 2023/10/11(Wed) 13:01:00
上位白を襲撃してる！だから狼は公を探していない！
これは私は反対で、上位白に公がいた時のケアを狼がしている
こう取るんですよね。
それと、上位白、民意白に狼がいる可能性を少し落とす訳で。
公は人によって向き合い方が違いますし、狼も自分の陣営を多少有利にはさせたい筈です。
なら、3牙くらいは公狙ってくれて後は上位白狙っても全然文句ないんですよね……。
(+145) 2023/10/11(Wed) 13:03:42
(+146) 2023/10/11(Wed) 13:05:03
>>+147 ラチア様
ですね、だから私は占い師のシトリン様が凄い働きを見せたと思っています。
……3縄の分の時間を村が有意義に使えたかどうかが分かれ目になりそうです
(+148) 2023/10/11(Wed) 13:12:04
まぁ……>>4:23が狩公視点ですよねとは。
低くないと言うか、対抗出て勝てる狩人候補いませんし。
1日早いですが、ブルーアパタイト様人外視もあって早期COしましたねこれ。
(+184) 2023/10/11(Wed) 14:52:38
>>+188 スタースピネル様
簡単に言っちゃうと『狼吊りを優先させる事で1縄増える可能性が高くなる』ですね。
狼吊りをした場合、結果隠しに来る可能性が結構高い。
（結果が見られた場合村か公勝ちが確定する）
自分が狩人なので珊瑚様狼吊→正解なら護衛平和が発生する
→狼は霊能を襲撃出来ないので灰噛みが続行する。
→自分襲撃ではなくワンチャンス公襲撃なら1縄増える
こんな感じでしょうか。見えている狼を最大限活用したい思惑
(+189) 2023/10/11(Wed) 15:04:37
(+191) 2023/10/11(Wed) 15:06:59
>>+192 スタースピネル様
告発は消えますが、その分村は1縄を余分に公狙いに当てる事が出来ます。
同時に自分が狩人COする事で灰は狭まります。
公を吊っても潜伏LWを吊れなければ村は負けます。
なのでまず3陣営の内狼陣営の勝ちの目を真っ先に潰す事で村有利にさせる手順を取ったのかなと。
公でも昨日の発言は通りますが。
(+197) 2023/10/11(Wed) 15:17:35
(+203) 2023/10/11(Wed) 15:25:16
灰護衛する勇気が無いですが、一定数それを実行出来る天才がいるので……。
(+210) 2023/10/11(Wed) 15:31:16
(+226) 2023/10/11(Wed) 15:44:31
(+232) 2023/10/11(Wed) 15:48:06
(+234) 2023/10/11(Wed) 15:49:53
(+235) 2023/10/11(Wed) 15:50:28
ベニトアイト様は呪狼入りすら10回やっててもおかしくない安定感が……。
シトリン様のは否定すると何となく不幸キャラクターになってしまいそうなのでもふもふ
(+250) 2023/10/11(Wed) 15:59:48
(+254) 2023/10/11(Wed) 16:02:26
割と地上の皆様と灰視が合わないのでメガネを新調しなくては……。
(+261) 2023/10/11(Wed) 16:09:18
>>+262
えへへ、眼鏡のフレームで可愛いのがあったので交換したいのもあるんですよね。
(+266) 2023/10/11(Wed) 16:11:10
>>+263
大人には騙されませんけど狼と狂人と公には騙されます！
(+268) 2023/10/11(Wed) 16:13:00
>>+270
私は気にしないですね。
独裁型の場合だけは注意しますが。
ダイヤ様タイプなら気にしないで客観視しますね。
(+273) 2023/10/11(Wed) 16:16:24
すみません、暫く沈黙しますね……読みづらくしてすみません。
(+285) 2023/10/11(Wed) 16:25:46
ご飯を頂きつつ。一撃。
アメジスト様の考え方は理解出来ます。
最終日になった場合に現在の疑いの向き方と思考から疑念が自分に向くやや悲観的な見通し。
実際に誰を吊り、誰が噛まれていくかを頭の中で描いたのでしょうね。変化点があるとすれば襲撃ですが難しい。
ラズリ様の>>42が心理学矛盾を叩き出しているので人外による白アピ可能性大
1人村を打つなら現状藍柱様で、牙から隠したいですね。
琥珀様のコアズレ人外は否定要素が無いのと牙期待できないので縄処理寄り。
1縄を大狼様で考えて残り2縄。どちらかと言えば今日は公狙いより狼狙いで吊りたいですね。
(+343) 2023/10/11(Wed) 20:01:19
一撃詐欺
>>+344 珊瑚様
保護したかった……少なくとも非狼は打てたので公狙うなら違う吊りでしょうって言いたかったです。
可愛い人は儚い物です。
>>+343補足
昨日公狙いで吊りをしている以上、いない可能性のある公狙うより確実に『いる』狼を狙うべきです。
0より確実な1を取りに行く吊り日です。
(+348) 2023/10/11(Wed) 20:09:04
>>77
良いと思います。
根拠は灰に落としておきます。
(-164) 2023/10/11(Wed) 22:37:57
①2w(1F)の状況で吊りの流れが一方的過ぎる
珊瑚様吊もそうですが作らされた流れに村が乗せられています。
疑問符を抱かないのは経験者あるあるですが、ベニト様襲撃の時点でラズリ様・アメジ様を吊らせる流れ。
もっと正確に襲撃根拠を出すと長くなりますが、アメジ様LWならベニト様襲撃なんてしたらどうなるか読めている筈です。
アメジスト様の先読み能力は多分私よりずっと優れていて、3日目の段階から吊られそうかなと言うのは読み解いている筈なので。
(-167) 2023/10/11(Wed) 22:43:18
……あまり書くとログを汚してしまいますね。
①とアメジ様の先読み能力を正当に評価すれば潜伏LWはあり得ない襲撃で結論づけられます。
(-169) 2023/10/11(Wed) 22:45:14
そっと、ちなみに珊瑚様が潜伏LWの場合狼襲撃の最適解は【霊能襲撃】もしくは襲撃パスだったと今更ながら。
(+525) 2023/10/11(Wed) 22:46:56
>>3:13
この意味を質問しておきながら▼アメジスト様は相当ギルティなんですがね……。
(+553) 2023/10/11(Wed) 23:11:29
珊瑚様宛 読み飛ばして頂いて構いません。
珊瑚様の言葉は分かり易いです。単体完結するレベルなので。
ですが、友達とお話する時に興味を得やすいのは自分だけで完結するお話より、自分から言葉を向けて見るのも良いと思います。
Qどうして私に聞いたか？と聞かれた
→私はこう思いましたが、あなた様は私と違った考えだった。
私の考えと違うので、別角度の意見を欲しいと思いました。
これでも十分意図は伝わると思います。
自分の推理だけで片付けるのではなく、人の目線、人の意見を聞きながら進めるのも手段。
今回は500Pなので難しいのですが、上にアレンジを加えるならあなた様はこういう理由で白く見えてます。
私は推理を補強したいので、貴女様の意見も参考にしたい。
これで少なくとも『交流』ができます。
結びつきが強くなれば推理だけではなく、政治的な意味でも票を回避出来ます。
(-195) 2023/10/11(Wed) 23:18:38
自吊りは耳が痛い意見ですね……。
客観視を突き詰めると自分も手順の中の１コマになるので。
(+578) 2023/10/11(Wed) 23:24:41
>>+583
大体地図の様に村の進路図を描くんですよね。
自分もその中の通過点扱いになるので負け筋を潰しておく
この4人を最終盤面に送れば5割勝てる
でもその4人から1人欠けて私が入る場合に要素の点で票を集めて村負けする。
こう読むと先に吊られて思考のまき直しを迫る形をとりますね
もうそれはしないと約束しましたけど。
(+595) 2023/10/11(Wed) 23:31:50
(+596) 2023/10/11(Wed) 23:32:57
つーん。
ダイヤ様、大神様にラズリ様襲撃依頼出して良いと思いますよ。
(+600) 2023/10/11(Wed) 23:33:38
消臭力になれるのになろうとしない人がいるんですよね…
(+604) 2023/10/11(Wed) 23:35:32
狩人噛んで良いと思いますよ。
寧ろ噛まない手が無いです。潜伏幅が厳しすぎます。
(+611) 2023/10/11(Wed) 23:40:14
アメジスト様狼の場合でも狩人襲撃入れて良いと思います。
村に協力する必要ないですし、公に協力する必要も無い
アメジスト様が非狼なら▲狩→▲灰
アメジスト様が狼なら▲狩→▲霊
こうですね。
(+616) 2023/10/11(Wed) 23:44:36
(+617) 2023/10/11(Wed) 23:45:48
(+619) 2023/10/11(Wed) 23:46:55
(+631) 2023/10/11(Wed) 23:59:36
ぶりのあら汁(ぶりのあら汁orぶり大根orぶりのしゃぶしゃぶ)
もぐもぐ。
(+657) 2023/10/12(Thu) 00:20:29
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