139 【安心しろ】バ美肉姫とツンの王様【吊るぞ】
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【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
…ふわ。
おはよう、ございます。
（寝た時間があれなので、まじめにねむいです）
……パメラおねえさんが来ている……（）
あの……狼にみてしまって、すみませんでした……（ぺしょ）
リュシエンヌとパメラおねえさんは、お疲れさま、でした。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
アズール狩、やっぱり合ってるじゃないですか（）
「あっ…み、見ちゃらめぇ！」ってなるほどの狩感は…気のせいではなかった…（）
言い訳しておきますが、昨日雑に弾いたぶんは、残りみんなみて「狩っぽい人がいないな？」ってなったら、前提を見直す気はありました…。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
霊確黒なんですね。
クララが考察しづらすぎる枠なのもあってパズルが難しいというか、応援したかったパメラしか、能力者考察まだやってないので、なかなか…謎が多いです…。
ただリュシエンヌ、別にそこまで位置が悪かったわけではなく、もったいないので、マーサ狼-リュシエンヌ狼の黒囲いはないですね。マーサ人（真狂）です。
そうすると霊狼で、アンジュは一瞬軽率に「真狂の占を、真見切って狂占上げしたら、黒誤爆されてしまったクララ狼」を見ましたが…まあ、ない範囲ではないように見えます。
が、逆（クララ真が、真を本気で真上げした）の方が、太い枝っぽくは感じます。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
>>+49 パメラ
クララが軸として厄介すぎるです、本当に…。
誰かがリュシエンヌに「クララを厄介と評したこと」で疑いを向けていましたが（ルナだったでしょうか、ルナ>>1:53だったです）、「考察する上で厄介すぎる」は、アンジュはとてもわかります。
ただし、リュシエンヌの「厄介」は>>1:12
ルシエルのCOは>>1:30なので
霊狼濃厚となった現在では、リュシエンヌの「厄介」は、複霊前提を視点漏れしているように見え…でもここは切りに見えないので…ルシエル狼になります、か？
いえ、何となくいま、自分でも信じていないことを書いた気がしたので、ここからの霊内訳推理は、なしにしておきます。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
>>+20はリュシエンヌ確黒前でしょうか（いま、墓抽出で読んでるので、ちょっと時系列が）
ポップ狼なら、リュシエンヌ狼が働きかけて、パメラのポップ疑いをかなり薄めた体感があったろうと思うので、パメラ噛みは今日にはならない気が、アンジュはしています。
>>+25 パメラ
マーサ→リュシエンヌ真黒なのにパメラ噛みは、まあ二枚抜き狙いだろうな、に思えています。
アズール、なんで出てしまったんですかもったいない…ここ最強のGJチャンスだったと思うですが…。
>>+32 パメラ
ものすごい孤立無援だったので昨日「…ここまで来ると狼ではないのでは？」って思い始めてました、実は（）
お疲れさまでした…
［乗っかるように肩もみもみ］
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
みんなクララの霊判定みるまえに喋りすぎで、読み返したら要素ぼろぼろ拾えそうです…。
先のことはあまり考えていません、のアンジュです。（この喋り方…油断するとヒ○シになります…）
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
>>17はさっきアンジュ>>+51が見たのと同じところを見ていますね（アンジュは地上読めてなかったので独立ですが、時系列ではディルミッドが先です）
>>20ゴリっとした考察きた かっこいい この霊は推せる
>>22 そうだよねやっぱり…
「●アズ▲アズで翌日▲マーサ」は「白つけて噛む」ではなくて「占い先にして噛む」の危惧なので、実際の思考がこれなら、狩として危惧が一手遅くは、ないです…。
>>25
対アズールは、それこそ狩みて保護してるように見えたよ…この考察は塗りだ」と思う…（ロックかな）
>>27
「白出してもらった方が良い」がふっと臭いました。マーサ-ディルある…？（薄いが）
>>31
リアクションがかわいい ここ村の気がする（ジュリオ）
>>34
おっ、ポップらしくていいね
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
不在分読んでてふっと「トリスタン狼か？」と思ってしまったのですが、マーサから白でした。
パメラ真マーサ狂でのみ成立なので、「能力者見てから検討」の籠にぽいします。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
リュシエンヌ、どこかで知ってる感じがするんだけど、まだwiki見られるようにしてないので、誰がいるのかが（いい加減やれよ）
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
クララ周りのメタを入れないで、正解に辿り着く方法がないかで悩んでる。
メタ入れて「クララは実際真占をほぼ確実に見抜ける」としてしまえば、クララの真贋問わず推理のしようもあるんだけど…
…こういうときの条件分岐表か？
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
/*
実はパメラ襲撃、「クララが狼、かつ、初日段階で真を正しく見抜けていた」とするのであれば、狩を既に透かしていたとしても、何の不自然もなく▲パメラ真が最善手になるのです。この場合、アズール狩を既に見抜いていた人も狼候補になります。狩よりも、がら空きの真占を噛むのが妥当だからです。
ただここには「クララが真を正しく見抜く能力を持っている」という前提が必要でして、しかしクララの場合、その能力の信頼度を、他の発言が一切担保していないので、そこを信じるかどうかが「クララと以前に遭遇したことがあるか」に依存してしまい、つまり、メタ推理を入れないと襲撃が不自然に見える、ということになります。
だからほかの発言をもう少しきちんと整えて、その能力が信頼できると思わせてくれないかな…そうでないと他の人と公平な条件で判断できなくなってしまってゲームが壊れるし、最悪、メタ禁止の国ルール違反すら招きかねないんだけどな…と、個人的には思いますが
ここの再戦メンバーは恐らく、クララの人をそういうものとして受け入れているのだと思うので、飛び入りの部外者かつ見物である私からは、特にそれを要望することはできないな、と思っています。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
さて、文字通りの
アンジュは整理をします。
その能力の有無は横に置き、
・クララは1d時点で、実際真を見抜けていた／見抜けていなかった
・クララ真時は真と思った占を上げる（ここは逆張りはないと考える、真なので）
・クララ偽時、偽と思った占を上げる／逆張りで真と思った占を上げる
これで分岐を描きます。
1）まず見抜けていた場合という前提で、クララ真ならマーサ真です。これは普通に見た通りの盤。
2）見抜けてる／偽である／正着偽上げ→パメラ真ルシエル真です。
3）見抜けてる／偽である／逆張り真上げ→マーサ真ルシエル真です。
ただ逆張りを「霊でやる」というのは理路がねじれています。それをやるなら潜伏して灰からやった方が強いです。真占の強烈なフォロワーになれるわけなので、擦り寄り警戒をされるまでは安泰です。
偽だが狂で、潜伏を選択できなかった場合、普通に正着（偽上げ）するのが妥当であり、逆張りが戦術上妥当になる状況はほとんどないと思います。そもそも出方を選ぶようなタイミングで出てません。
そのため、偽で逆張りはしていないと考えます。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
4）見抜けてない／真である クララ真パメラ真です。
この場合はマーサが狼占or狂の黒誤爆です。
5）見抜けてない／偽である／正着偽上げ（のつもりで真上げ）
マーサ真ルシエル真です。
ないとは言いませんが、マーサからリュシエンヌ黒出た時点で、クララは「あ、これアカン」ということに思い至っているはずで、初日から今日までマーサ真上げのテンションが変動してないように見える点で、割と薄い可能性です。
6）見抜けてない／偽である／逆張り真上げ（のつもりで偽上げ）
パメラ真ルシエル真です。
ただし偽での逆張りに関しては3と同様、クララ視点で見たときにまず選ばない行動です。そのため、ここも切ります。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
よって、検討すべきは
1）見抜けてる／真である→マーサ真クララ真
2）見抜けてる／偽である／正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
4）見抜けてない／真である→パメラ真クララ真、マーサ●リュシエンヌは黒誤爆
（5 見抜けてない／偽である／偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真）
この3つもしくは4つになります。
これを持って、クララ以外の占霊を読んで要素を詰めに行きたいのですが、整理していたら時間が尽きましたので、後程、ということになります。
/* 意外と何とかなりそうで、割とウケていますが、この思考順を整理することに慣れている人種ばかりではないよ、とは思います…。 */
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
手順上は、これで占霊を厳密に詰めて、どの分岐であるかに重み付けした上で灰を見れば、かなりまあまあの精度で、灰狼を当てられるはずだ、と考えます。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
/*
私にもそこそこ当たる人としての意地があるので、正解に辿り着くために手段を選ばなければ、この手順を踏むのがいいと思っただけで、他人になにか求めるつもりはありません。
もちろん全然あらぬかたに外す可能性もあるのですが。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
メタを逃れ切ってない気がしてきましたが、「クララの中での真贋がこの3日間揺らいでいない」は一応ログから取れる情報だと思うので（後ほど確認はします）、「最初の時点で見抜けていた」で分岐かけてしまっていいと思っているのですよね。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
まだ戻れないのですが、振るだけ振っておきます。
>>+117
1(4x1)
１ <<【鳥】 ソムリエ トリスタン>>様といえば何色！？サイリウム
２ 赤面して裸足で駆け抜ける準備をしながら狼陣営の予想を立ててみよう！*ダージリン*
３ 推し（或いは<<【由】 自由 ポップ>>）のここ好きorここよろしポイントをあげよう！*グラスホッパー*
４ <<【詩】 詩人 ディルミッド>>の考察を89(100x1)文字でやってみよう！*ブランデーケーキ*
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
「自分で振れ」なのはわかっているのですが、お子様RPがしてみたくなってしまい…
誰か構ってくれないかなを込めて呟いてしまいました、ごめんなさい…。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
さっきの分岐、もう少しちゃんとできることに思い至りました。
1）見抜けてる／真→マーサ真クララ真
マーサ真かつパメラ人のため、［マーサ占パメラ狂／クララ霊ルシエル狼］
2）見抜けてる／偽／正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
マーサとクララの内訳は、どちらも［狂狼どちらも可］
・パメラ真マーサ狼／ルシエル真クララ狼 ※2騙り
・パメラ真マーサ狂／ルシエル真クララ狼 ※マーサ黒誤爆
・パメラ真マーサ狼／ルシエル真クララ狂
4）見抜けてない／真→パメラ真クララ真
マーサとルシエルの内訳は、どちらも［狂狼どちらも可］
・パメラ真マーサ狼／クララ真ルシエル狼 ※2騙り
・パメラ真マーサ狂／クララ真ルシエル狼 ※マーサ黒誤爆
・パメラ真マーサ狼／クララ真ルシエル狂
（5 見抜けてない／偽／偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真。パメラ人のため、マーサ真パメラ狂／ルシエル真クララ狼）
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
↑
さっきのアンジュが、表にする前に消したかもしれない可能性も戻したバージョンです。
「ないやろ」にはなりますが、単体を見ないために条件分岐表を書く場合、見落としがあると悲しい結果を招きますので。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
単体見られないレベルの寡黙や突然死をかき分けていたかつての経験が、いま、「これは単体見ると歪みそう！」というこのとき、役に立つ…！
何事も経験でした。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
上のから
・なんぼなんでも2騙りで初手灰LWに黒打って殺すんじゃないよ（削除）
・占狼でも基本やんねえよ（「薄」）でいじって
1）見抜けてる／真→マーサ真クララ真
パメラ人のため
有：マーサ真パメラ狂／クララ真ルシエル狼
2）見抜けてる／偽／正着偽上げ→パメラ真ルシエル真
マーサとクララは［狂狼どちらも可］
有：パメラ真マーサ狂／ルシエル真クララ狼 ※マーサ黒誤爆
薄：パメラ真マーサ狼／ルシエル真クララ狂
4）見抜けてない／真→パメラ真クララ真
マーサとルシエルは［狂狼どちらも可］
有：パメラ真マーサ狂／クララ真ルシエル狼 ※マーサ黒誤爆
薄：パメラ真マーサ狼／クララ真ルシエル狂
（5 見抜けてない／偽／偽上げのつもりで真上げ→マーサ真ルシエル真。パメラ人のため、マーサ真パメラ狂／ルシエル真クララ狼
霊ロラのため実務上は1と同じ、陣営戦略考慮時に関係する）
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
［クララ］
>>1:5下、確定したら独断しそう（逆に言うと、確定したら最低限人がついてくる程度にはまとめそう）、対抗が「出てくれると嬉しい」
>>1:6 （いわゆる一般的な意味では）まとめる気ない、「対抗出たら対抗に任せる」
>>1:9 マーサ真進行>>1:14
>>1:16 ポップ吊らなくていい、リュシエンヌ←→ティーニアスで殴り合わせようとする
>>1:19 ティーニアス人打ち。ポップも
>>1:20 4COを前提、つまり対抗は「まだ出てないが、出るものと思っている」。>>1:5時点は他の誰も見えてないので、対抗出るの期待に留まった？
>>1:24 マーサ真揺るがない
>>1:25 ポップに追従する。口出さない限り同意見
>>1:38 マーサしか見てない
>>1:41 「対抗に任せる」は村の視線があることを利用した手法。マーサしか見なくていい
>>1:113 ルナも村枠in、アズールの目の付け所評価
>>1:114 メグは不明、土壌違う リュシは進んでるから放置してれば推理当てる枠
>>1:118 真だけど私も真で嫌だ
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
アズールもふもふです。
…明日アズールが降りてきてしまうと思うと、アンジュは何となく、少し、ごめんなさいの気持ちがあります…。
一旦離れます。**
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
>>2:31 パメラ吊りたいほどのマーサ真視、決め打ち提案。「対抗にまとめを任せている」以上通るわけがないものなので、これは真でも偽でも通す気がなく、言ってみただけ
>>2:33 霊の役割はまとめ役だと思っている
>>2:37 霊打ちでもいいが（※対抗をなんだと思っているのか）、ローラー推奨
>>2:38 マーサがいれば霊判定も不要
>>2:45 マーサに護衛寄せるためのパメラ真切り>>2:31
>>2:48 占見るジュリオにアドバイス、自分の取った要素は伝達せずだがジュリオのやり方を否定もしない（やや否定的には見える）
>>2:54 パメラの「狂誤爆」の話 ここ人物像としてはブレてる。パメラに目をやるクララ、個人的に解釈違い。村にここを見させるだけならともかく、「パメラに質問」であるため
>>2:61 「霊能が真狂って意見があるなら」←下段にもあるように本人は真狼だと思っていた←つまり「決め打ち」は自分が決め打たれないといけないはずである>>2:37
>>2:62>>2:76 まだパメラの相手をしている
>>2:79 前日村打ちのポップを検証してるの自体は問題ない、最終的に>>2:81で追従
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
>>45>>53 結果遅刻＆黒出せばローラーわかってた
>>58 決め打ち無理でしょ、で、どちらに決め打たれるか興味がない←霊真狼を見ているなら、村を勝たせるための意識がない
>>59 マーサ真言うが説得しない、ポップ追従
>>67 霊ロラは順番決めよう、私吊りで←こことても臭う、対抗への視線がおかしい 多分これ自分が先に吊られたい
>>84>>95 立ち会えなかった愚痴
>>94>>99マーサの占いをどう使うか重要、の説明
>>99対抗人外から、自分に白黒どちらが出るかわからない、という思考がない
……単体では極端に分かり難いが、これは、狂＞＞＞真と見た。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
いやどうだろう、クララ黒で見えた方がローラー止まらずに行くか？
白見えた方が、「クララに白を出すルシエルは非狂」となって、クララ真印象の人からの働きかけで、ローラー止まる確率下がると思うけど
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
少なくともクララは「自分の色を見せたい」し、「対抗が、自分の思いに反する色を出す想定を持ってない」と思う。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
［パメラ］
>>1:3 自由希望、統一のデメリット強く見る、やや2-2想定が強そうか
>>1:81 即座に「潜狂なくはない」が思考に入る クララと繋がるの嫌、ルシエル出て少し安心、クララ偽目
>>1:82 統一でも可だが、統一先が意味不なら好きにやる。●ポップ、「村なら面倒」
>>1:84 灰視
>>1:91 陣形予想＆アズール保護枠＆ティーニアス放置の回答
>>1:95 パメラ視点でポップ放置できない・ポップ村仮定も聞いている
>>1:102>>1:153 ポップ白時の取り扱いについて。ポップに「村ならもう少し考えて欲しい」 ポップ白時の負債は覚悟の上
>>1:154 マーサ雑上げでウェールズ疑い
>>1:158 ティーニアスと決裂気味
>>1:182 トリス・ディル占わからない 統一で白作ってても勝てない
>>1:187 ギリギリまで占先考える
狼目が消えたので再考。
狼仮定でなら通ると思い、狂仮定で不審に感じていたのは占先選定。自分の信用がある程度あると思うなら狼を囲い、ないと思うならもっともらしい怪しいところに偽黒or囲いを疑わせる白を打つべきではと思うが、●ポップはそのどちらでもなく、「単なるパメラ真視点」の選定に思える。後に候補に上がったウェールズは、パメラが生きていれば、囲いを疑わせる意味では機能しそうではあったが。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
アズール第一声で保護枠inが妥当かは微妙だけど、ここは人により感じ方が分かれそう。
>>2:1 ウェールズ白、ポップよりウェールズの方が黒引けそうだったがごめんなさい
>>2:49 ▼リュシエンヌ同意、「狂誤爆～期待できそうにない」は「恐らく自分視点の白を吊ることになるが」の意。
>>2:50 リュシエンヌと対話、「信用下げられても勝てるようにやれることをやる」
>>2:51 ポップと対話
>>2:53 クララと繋がりたくない。クララ偽視
>>2:57 リュシエンヌと対話。ここで考えを変える。不満そうだが。
>>2:60 『普通』に考える人
>>2:64 クララの相手してる、割と殴ってる
>>2:100 灰は見てるけど言うべきでないと感じてそう（陣営偽造されるから）大抵は狼の方が常識的
>>2:115 黒引きたい 灰構図での狼位置分析少し
>>2:134 ポップ黒い 伏せでいいなら伏せ占
>>2:170 占先投票
真あるなと思ってる。
ただパメラ真時にとても大きなハードルがあって、それは「マーサ狼がリュシ狼に黒を打つ理由」なのだけど、「フォロワーがいなくなってしまったため操れないパメラをコントロールするため」ではないのか？という疑惑が、読んでて出てきた。
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
能力者見ながら考えてるんですけど、これ、割と本当に、明日の霊判定は、白が出るのかもしれません。
外すと恥ずかしいので、断言はしませんが。
白見えと黒見え、どちらかというと、よりローラーが止まりにくいのは白見えの方だと思っているのですが、ここでアンジュと他の人と意見が合わない可能性も。
【見】 【独】 夢心地 アンジュ
……ううん。表に書くにはまだ怖い。
［パメラ真マーサ狼／ルシエル真クララ狂］
［マーサ・ポップ・リュシエンヌ-クララ］
マーサのリュシエンヌ黒打ちは「パメラを噛むまでの間、パメラをコントロールするため」
リュシエンヌの位置の狼を、この用途に使い捨てて困らないのは高位置狼、ポップ・トリスタン・ティーニアスのどれかと見るが
リュシエンヌのパメラへの働きかけは圧倒的に「ポップ白見させたい」が強く、ポップ狼が最有力
この場合、本日の狩COは狼側にとっても事故
今後マーサが生き延びる不自然をカバーできないので、アズールにはまだ潜っていてほしかったはず。
またこの場合、確黒は狂によるもの
リュシエンヌは確黒想定の動きはしていないはず、ポップ上げが強いのは見てもらえばわかる
マーサ>>113>>148もポップ上げ強め
【見】 【墓】 夢心地 アンジュ
そうですねえ…
では、クララ・パメラ・ルシエルまで読んだ結果
クララ狂パメラ占ルシエル霊に見えており、つまりマーサ狼に傾いている、そのため明日の霊判定は白ではないかと想像している、とは書いておきます。
マーサは読み返したのですが、もう頭が寝ていて、要素として拾えませんでした。
灰を見るのは明日ですが、この構図ならポップLWかと思っています。
明日霊黒出たら、華麗に手のひらは返しますけどね！（）
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