65 【誰歓】霧雨・蒸気でわちゃわちゃする村【G国】
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>>9
判定確認しましたわ。
ではアン、シャロには【ハイヴィ白決め打ってくださいな】
特にアンは(ハイヴィの考察がないわりに)白取りに自信満々でしたしわたくしやプリムとはキレッキレみたいでしたしね。
厳密には確定白ではありませんが、見做し白とみて問題ないでしょう。
>ハイヴィ
というわけでわたくしからはまとめを貴方に任せますわ(恐らく了承は得られるでしょう)
苦手だったらあれですが、村人としてなすべきことをしていただきたいわ。
>>19
★いつなら時間取れます?
できる時間帯に合わせて時間をとれるようにしますわ。
とりあえず、昨日話していた「アン人をとった」という部分についてほしいですわね。
(25) 2022/10/24(Mon) 10:30:07
手順はわたくしも苦手ですが、各占が1黒しか見つけていない以上情報を最大限利用するなら片黒吊りから入るべきかと。
他に良い案があれば其方採用で。
狩人について、出るタイミングはまかせます。
というよりマリべ噛ませてる時点で言いたいことが以下略
>ラザ
今もシャロ真です?
わたくしにはシャロのどこが真なのかさっぱりわかりませんでしたし実際偽でしたけど、説得材料がほしいので求めます**
(26) 2022/10/24(Mon) 10:48:20
わたくし、狼の経験はあまりないのですけど。
無実とわかっている人間を黒を塗って貶めるってどんな気持ちなのかしら?
そういう意味では、わたくしは殴っても胸が痛まないかもしれませんね。マニュのいう『悪役令嬢』を狼と断罪するのは一見して正義なのでしょう。
ですが、たとえ村を疑ったとしても、自分自身の目で見て実際に確かめなければ得られぬものはあります。
泥に塗れても、やり方を非難されても、これがわたくしの戦い方です。
そこに一片の悔いもありませんわ。
人の後ろに隠れて、誰かに相手を殺させようとして。
疑われたら疑い返して黒を塗り続けて相手を貶める。
そんな戦い方しかできない狼よりずっと、わたくしは己の戦い方を誇れます。
勝てる勝てないじゃなく、わたくしは最期まで己の責務を全うします。
(-79) 2022/10/24(Mon) 15:34:40
>>72
ルファをGSにした覚えは有りませんわね。
というより、2dにも言いましたがアンの考察は「人物像」に寄っていて明確な白黒を取るものではない、かつ>>2:92で指摘した通り、相手を狼と仮定したとき自発的に吊る姿勢でない。
そこまでは個人要素でしたが、後発の考察>>2:88>>2:105>>2:112の中で明らかに
>>2:105だけ考察の書き方が異質なのですよね。
それまでの人物像ではなく「狼像」を作り上げてルファをその枠に当て嵌めようとしていますわ。
「この人のここはこうだからこう」ではなく「結論ありき」の考察の書き方になっている。
ルファへの考察は村狼を探るなり他灰の意見を募るといったものではなく、「疑い先」を用意するためのもの。
かつ、そこからルファは非狼濃厚でしょう。
(-80) 2022/10/24(Mon) 15:35:57
またぶっちゃけ狼>>2:105
→>>2:117「ルファ狼ならラザ白確定」
→>>2:125「エンジンかかってなさそうでやっぱ黒かな」
上記発言(ルファ黒基点)が続いたということは、アン村ならそれなりに強い疑いだったはずなのですよね。
ですがその後リリアからの▼ルファ>>2:158であっさり▼ロッテにひっくり返っている。
(当時のロッテ評は>>2:112>>2:125)
ぶっちゃけアン、自分の取った要素にさほど重きを置いていないのですよね。
偽目の占が▼を入れた、それは確かに重要な要素ですが、それまである程度思考軸になっていたものを放り投げて評価を反転してしまう。
オデットへ>>187と声をかけて「普通にある」と言われているにも関わらず。
(-83) 2022/10/24(Mon) 15:46:53
そして3d以降の彼女の狼候補がほぼほぼわたくし基点になっている。
仮想狼を一人作ってそこをずっと殴りながら他を白上げしているほうがやりやすいですし、灰村の印象もよいですからね。
>>74
落ち着いて考えなさい。
昨日の「アンダンテ」の動きと初日から今までの「ロッテ」の動き。
客観的に「懐柔(相手にいい印象を持ってもらう)」動きをしているのはどちらですか?
わかりにくいのなら言い換えましょう。
【マニュ、貴方は最終日の判断役に選ばれています】
他にも判断役はいるでしょうが、貴方の選択で村の運命が決まります。
わたくしは敢えて優しい言葉はかけません。
ただ、冷静に見極めなさい。
自分から見て黒い動きをしている誰かは、本当に狼か。
白い動きをしている誰かは、本当に村人かを。
わたくしが何者であれ、この言葉は胸に留めておいてくださいまし。**
(-87) 2022/10/24(Mon) 15:59:25
こんにちは。まとめておりましたわ。
>>72
ルファをGSにした覚えは有りませんわね。
というより、2dにも言いましたがアンの考察は「人物像」に寄っていて明確な白黒を取るものではない、かつ>>2:92で指摘した通り、相手を狼と仮定したとき自発的に吊る姿勢でない。
そこまでは個人要素でしたが、後発の考察>>2:88>>2:105>>2:112の中で明らかに
>>2:105だけ考察の書き方が異質なのですよね。
それまでの人物像ではなく「狼像」を作り上げてルファをその枠に当て嵌めようとしていますわ。
「この人のここはこうだからこう」ではなく「結論ありき」の考察の書き方になっている。
ルファへの考察は村狼を探るなり他灰の意見を募るといったものではなく、「疑い先」を用意するためのもの。
かつ、そこからルファは非狼濃厚でしょう。
(78) 2022/10/24(Mon) 16:42:38
またぶっちゃけ狼>>2:105
→>>2:117「ルファ狼ならラザ白確定」
→>>2:125「エンジンかかってなさそうでやっぱ黒かな」
上記発言(ルファ黒基点)があったということは
アン村ならそれなりに強い疑いだったはずなのですよね。
ですがその後あっさり▼ロッテにひっくり返っている。
(ロッテ評は>>2:112>>2:125)
変換点はここ>>2:158ですが、真下がった占候補の発言だけで
あっさりルファ違うかな→3d以降は白枠に入れている。
オデットへ>>187と声をかけて「普通にある」と言われているにも関わらず。
ぶっちゃけアン、自分の取った要素にさほど重きを置いていないのですよね。
偽目の占が▼を入れた、それだけで狼だと思っていた自分の考察とお茶会仲間の言葉をなかったことにする。
(79) 2022/10/24(Mon) 16:43:29
そして3d以降の彼女の狼候補がほぼほぼわたくし基点になっている。仮想狼を一人作ってそこをずっと殴りながら他を白上げしているほうがやりやすいですし、灰村の印象もよいですからね。
マニュ>>37
では【▼片黒吊りを完遂してください】
少なくともアンを吊れば両視点1w吊りなので。
勝利の目を完全になくすわけにはいきませんので。
わたくしはそもそもアン黒マニュ白で見ていましたし、
偽濃厚と見ていたリリアシャロからの切れも見ていました。
真視していたプリムの黒であるアンについては、前日村の可能性も検討しましたが、昨晩のアン単体の動きとマニュへの接し方は「ああ、これはマニュとの仲間ではなく
狼アンがロッテの相方狼塗りできるかの確認&懐柔先ポジへ扱いを変えたな」と判断しましたわ。
これはわたくし自身の視点に立って考えてみればわかることかと。
(81) 2022/10/24(Mon) 16:45:18
懐柔、という言葉を誤解されているようなので。
わかりにくいのなら言い換えましょう。
アンシャロの動き、そしてわたくし自身の推理から、
【マニュ、貴方は村なら判断役に選ばれています】、
おそらく貴方の選択で村の運命が決まるでしょう。
ひとまず、貴方自身の胸に聞いてみるのがよいと思います。
昨日のアンと全日のロッテ、今より印象を抱いているのはどちらか。
わたくしの言葉を狼の懐柔と黒く見るのは貴方自身の問題です。
ただ、冷静に見極めなさい。
自分から見て黒い動きをしている人が本当に狼か、
白い動きをしている人が本当に村人かを。
貴方の中のわたくしが何者であれ、この言葉だけは胸に留めておいてほしいですわね**
(83) 2022/10/24(Mon) 17:00:52
ただいまです。
>>88
貴方が許すかどうかという問題ではなく、「狼アンが村の中でどういう動きをしていたか」という話ですわね。
言葉は悪いですが、占われてもいいと言い出す弱気な村人に「火傷しそうだから引いた」ということはないかと。
此方からは「此方にさして疑ってかかってこないルファより、自分に疑いを向け始めたロッテに疑い先をシフトした」に見えました。
「黒塗りすること」と「相手を疑うこと」は明確に違う行為です。
そして「村人の仕事」というのは「相手を黒塗りすること」ではなく「相手が村か狼かを見極める」こと。
それがアンには致命的に足りていない。
(97) 2022/10/24(Mon) 21:17:33
>>4:141
>>1:207について、初日の要素としては妥当だと思いますわ。
ですが現状、今のアンの動きは動きの軽さを演出しつつ、明らかにわたくしとラザに黒を押しつけ他の灰を味方につける手繋ぎ型の狼の動きです。
よって此方の要素については再考を求めたく。
>>3:156についてわたくしも実際白要素と受け取ったのですが実際は違いましたので。
考えられる可能性として。
シャロ真の空気が出始めたのは記憶が確かなら3dの判定後から。
リリアプリムの判定後、あの時点でマリべ黒を出しても吊れない空気がありました。わたくし的にはマリべ黒が出たら吊る気でいましたしね。
(98) 2022/10/24(Mon) 21:22:52
(続き)
よって黒を出さなかったのではなく、出せなかったのではないかと考えます。
アンの位置だけでなく、灰狼の位置もいいとは言い難かった。
狼から先吊りになるのを避けたことが、結果的にアンが吊り位置であることから白要素として取らせる形になったのではないかと。
納得できるかはわかりませんが、わたくしはこう考えました。
>>96
嘘を言っても始まらないので申し上げますが、悩ましいところなのですよね。
黒塗りさえすればいい狼は本当に楽で羨ましいですわ。
ただ(アンシャロ経由で)コンヴィノではないと確信しているのと、上記についてあらためてLWについて考えたとき。
思いつくのは昨夜のプリムの推理が正しかったのではないかと思ったのですよね。
(99) 2022/10/24(Mon) 21:34:05
(続き)
昼間あれだけ書いておいてなんですが、狼の可能性があるのはマニュ>オデ>ルファの順になりますね。
無論、村の皆さんからみてドス黒く見える返答であることは百も承知ですわ。
この推理が間違っていたら、という不安は勿論あります。
(黒く見させたいからこそ、アンもわたくしの口から言わせようとしているのでしょう)
信じたい気持ちもあります。
ですが、大切なことは真実に辿り着くために思考を止めないことです。よって上記の考えを告げさせていただきます。
>プリム
反応できていなくてごめんなさいね。
占い先はおまかせします。
仮に白だったとしても今日のアンシャロの黒出し準備から村から見ても実質確白と扱っていいはずですわ(今日のハイヴィと同じ)
そして一度黙ります。
(101) 2022/10/24(Mon) 21:40:50
>>102
母性云々はともかく、ラザとしては信じていたもの(シャロ真)が崩れたということだと思います。
(そのうえでわたくしを信じてもらえたのは本当に嬉しかった)
仮に歪ませにいくというのなら、アンのように前日から準備をしてくるはず。狼として動きが遅すぎますわ。
(105) 2022/10/24(Mon) 21:55:17
…ええ、本当に嬉しかったんです。
リアルで少し泣きそうになりました(すぐ離席したので反応を返せていませんでしたが)
(-127) 2022/10/24(Mon) 21:57:49
……マニュ狼にせよオデット狼にせよ、この村では勝ち目がないと思ってしまった自分がいて、わたくしはそれが悔しい。
村のため、己の責務を全うせねばと思うのに、どうすればよいかがわからずにいる。
(-130) 2022/10/24(Mon) 22:01:47
>>121
レールの上を進まされているというのは事実ですわ。
実際、村は今用意されたシナリオに沿って自分が見たいものを見ています。
軽い動きで白い白いとおだててくれるアンと襲撃から真を強く取られ始めたシャロ。狼のいいように踊らされているハイヴィや灰村たち。
見えていないが故の村人や占い師の迷いを狼の鈍足扱いしてくる狼のいいようにされています。
(134) 2022/10/25(Tue) 00:01:00
>ALL
【▼アン済】
決定には早いですが、
【片黒吊り完遂の遵守を確約してください】
わたくしが今できることはアン吊りで村負けを少しでも遅らせること、そして判定で判断材料を増やすこと。
そして村は誓ってください。
【明日以降必ずゆ電、およびラザやLWを見直して村を勝たせる】と。
検証を怠って「村を滅ぼしてごめんなさい」は受け取りませんわ。そんな謝罪は村への誠意ではなく、ただ自分の気持ちを楽にしたいだけですから。
ただ村勝ちだけが吊った村への弔いになることをどうか忘れないで。
>プリム、ラザ
何も遺せず逝くこと、本当にごめんなさい。
わたくしの希望は訓寝の諸々との比較から●マニュ。
明日以降本当に大変だと思いますが、どうか村をお願いします**
(156) 2022/10/25(Tue) 00:32:15
言いたいことを言うのは喉が足らず、言うべきか躊躇うことがあまりに多すぎる。
……ほんと、不甲斐ないですわね。そして限界
(-161) 2022/10/25(Tue) 00:34:31
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