158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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金平糖 ワタアメは、 龍帝 シン を投票先に選びました。
金平糖 ワタアメが「時間を進める」を選択しました。
金平糖 ワタアメ
みんなとてもよく頑張りました！
キラキラ✨️してたよ！！！！
満場一致でドールさん真をキッパリ追わないならコミット……はルール的にできるタイミングなのかな？
できていいとは思うんだけどね。一応押してあるよ！
金平糖 ワタアメは、 獅子舞 カグラ を投票先に選びました。
金平糖 ワタアメ
んー。わたしにどうしてほしいのかな？
昨日はわたしが待ってたくらいなんだけど。
ドールさん真かカグラさん真かって話はもうしたよね。
わたしのドールさん真の追い方も話したはず！アンジェさんならわかるかもだけど、>>5:143で「整合性がある」って言ったのは、わたしの中でとても大きな要素としてあって。
本当に全部捨ててドールさん真を追う可能性があったんだよ。
シンさんは今どの立場にいるのかな？
オトヒメさんまで吊れてやったー！なのか、実はドールさん真の方がとても有力だと思ってるのか。>>14なら後者？
考察を落とすことにどんな目的を見いだしてるのかだよ。それが無いからっぽな推理は助命嘆願以外の何物でもないんだから。
金平糖 ワタアメ
ドールさん真カグラさん狂なら、誤爆しても勝てるし狂人で見られても勝てるようなタイミングだから昨日シンさん黒出したんじゃない？
金平糖 ワタアメ
理解するのに10分かかったわたしの察しの悪さって……。
さておきわたしは質問を投げてもいいんだけど、たぶんそれで乗り越えられる場面って過ぎたからなあ。
シンさんの白黒だけじゃないしね。
ドールさん真で考えてたのは、霊を噛まなきゃいけないならデッドさん黒は被せないよね。バランス護衛的に霊護衛のリスクはけっこうあったはずだよー。
じゃあアルレシャさん狂でカグラさん真を見て動いたとしてもカグラさんが黒出したのは2白にどう展開するつもりだったのかを考えなきゃいけなくて、カグラさん狼は割らないといけなかったかな。
どっちかというと昨日の判定も含めアルレシャさん狼寄りかなあとは思うけど、アンジェさんアルレシャさん狼の構想をどう考えるかだねって所で。
アンジェさんはアルレシャさん真を雑に推しておきなよって後押ししたわたしなんかは思っちゃうやつ。
金平糖 ワタアメ
気は緩んでるけどねー。
本来は昨日っていうか3日目に決めちゃってたことだし、厳しいとか話聞いてくれなそうとかは仕方のないことだと割り切ってもらう必要はあるけど、聞く上では考える頭にはしておかないと。
実際、やらなきゃいけないことなのはわかるでしょ？
金平糖 ワタアメ
正攻法で戦える狼、っていうのがまず強すぎるよね。
アルレシャさん真対策は時間をかけて搦手で、が鉄則だよねえ。
状況とかラインを無理やりバグらせて、いずれ選択を迫る。
アルレシャさん狼対策は……わかんないよ！状況から穴を見つけるのが普通じゃない？
リヤルさんの仕事もすごくよかったよねえ。
アルレシャさん真は削りたいところばかりだったと思うけど、だからこそ軸になる本人を落とすためには霊噛みは遠いよね。
ドールさん真は早期決着のためと一言で言えてはしまうんだけど……。
純灰噛みはギリ入れても損が無いと判断しそうかな？リヤルさんがドールさん真に帰ってきそうかというとそんな感じはしないんだけど。
金平糖 ワタアメ
カグラさん狂がアルレシャさん真だと思ったなら黒出しは諦めの手だよねえ。
カグラさん真の是非の話になるなら、カグラさん真かは言い方が悪いけどどうでもよくて。
アルレシャさんのついでに詰められるからカグラさん真も詰めるんだよね。
そしてアルレシャさんとドールさんの両視点ケアができない。だからカグラさん狂っぽいなーはわたしも同意。でもドールさん真を追うためにシンさんが覆さなきゃいけないのは、アルレシャさん真の方もだよ？
説得を聞いてー！って言うから、じゃあ聞くけど何を説得したいの？って返したら目的なんてなくただ喋るよーって言われちゃったら、
私はどんな顔でお話を聞けばいいんだろ……？
金平糖 ワタアメ
だからたとえば、噛みとか状況とか手順とかで、
アルレシャさん単体以外でアルレシャさん真だとここがおかしい！みたいなのってない？
ドールさん狼でカグラさん狂だとしてさ。
あとはアルレシャアンジェ狼陣営は何してるんだ……？とか。
わたしたちはシンさんとは前提が違うんだよね。
アルレシャさん真だろうなーが1番なの。
だからドールカグラ2者でどっちが真っぽいかなんて、そのステージの話じゃいくら聞かされても意見を変えられるはずがないよー。
金平糖 ワタアメ
じゃあわたしたちと話す必要ないじゃん……。
こんな時間に集まらなくても、仕事が終わって一息ついたら適当にログに落としていくねでいいじゃん。
対話を拒んでるのはシンさんの方だよ。
カグラさんの●オトヒメ黒について。
そもそもドールさんとアルレシャさんの両置いはもう出来なくなってるから、2人のうちアルレシャさん側に自視点もオールインした形だよ。
だから今はドールさん真を追うか、アルレシャさん＆カグラさん真を追うかって構図になってるの。
金平糖 ワタアメ
出来ないとか難しいならそれはそれでいいと思うよ？
拒むのもそれはそれで……正直シンさん村の境遇は相当しんどいと思うし、吊られると思ったら話そうっていう気も保てないよね。
でもわたしはそういうのって村でもあると思うし、拾い方として多少は心得てるつもりだからさ。
>>4:141>>4:142はその前例としてはちょっと弱いかな？
勝ちを目指そうと思うんだったら、とても面の皮の厚いわたしたちでも仕方のないやつらだなって説得を試みてほしいよ。
そうじゃないと動き始めもしないよー、このゲームって推理と説得のゲームだからさ。
わたしたちだって答えのわからない人間なんだよう。
……この時間に言うことじゃないんだけど！！
金平糖 ワタアメ
それならわたしはもう寝るね。
ヘンにプレッシャーかけてごめんね！！シンさんにもうやる気がなかったならわたしの空回りだ。
みんな▼カグラさんにして寝ちゃった？
普通に▼シンさんだと思ってたんだけど……なんで▼カグラさんなんだっけ。
金平糖 ワタアメは、 龍帝 シン を投票先に選びました。
金平糖 ワタアメ
詰み状態とは、全PLの視点において「考えられる全ての可能性に対策を取った上で、なお吊り手が足りる」という状況を指します。
真贋決め打ちを行ったケースなどは詰みとはならないので、その状態で投了ないし投了を促すような発言は行わないで下さい。
失礼しました。
ハッキリとダメだね。
【独】 金平糖 ワタアメ
人狼は明確に勝敗がつくゲームであり、決着がつくまで両陣営ともに議論を繰り広げます。
この場合の「決着」とは、明確にルールで定めたものでなければならないと、管理人は考えております。
ここの線引きを曖昧にしてしまった場合、極端な話ですが「真贋で負けてるからもう勝てない。終了」と一陣営側の判断によって投了が行われる可能性まで出てきてしまうのです。
参加者皆が納得してゲームを行う為に、「しっかりと最後まで議論を行うこと」を定める。
これが当国における「投了禁止」の理念です。
一陣営の側から、一方から勝手に勝負を終わらせることのないように。
「全視点詰み」にならない限りは、勝負の土俵から降りないことをお願いします。
また、同じように勝負を続ける以上は「自分達の手でわざと詰み状態に持ち込む」ことのないよう、最後まで勝利を追っていただきたいと思います。
金平糖 ワタアメ
国ルールはもう何度も読んだつもりだったけど全然わかってなかったね。
というか最後に読んだのけっこう前な気がしてきたな。
深く反省しました。
じゃあこうする。
ドールさん真を追う余地を無くすためにシンさんを吊りたいです。シンプルに、政治の話で。
シンさんLWなら終わるかもしれないし、カグラさんの色は情報として価値があると思うよ。
コミットは最後までやらなければいいね。
【独】 金平糖 ワタアメ
言われた時に見直せは本当にそう。
国が変わってからちゃんと読んだのは最初の1回？月狼からいるからって自分が理解してるものだと思い込むのはいけないね。
金平糖 ワタアメ
カグラさんの色は関係ないね。
動揺してるね。
いや関係あるよ、明日「カグラ狼だなんて嘘だ！！」って思い直すきっかけになるかもしれない。そしたら最終日オトヒメさんの説得を受けるにあたって考察のタネになるかもしれない。
わたしは▼シンさんで寝るつもりだよ。というかこっちにしよ？
見てる限りでシンさん狼は否定できないなで完結したから。
アンジェさん狼ならわたしは萎む。
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