158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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金平糖 ワタアメ
わたしもオトヒメさん白上がるかなあ。
▲リヤルさんは意見噛みの要素含んでそうな感触があるから。
トーマスさんも白寄りではあるよね。
なんでそんな話をするかというと、▲霊からの連続性が見出しにくい……ような気がする……寝ぼけあたまのわたし。
落ち着いたら昨日持ち帰ったのも合わせていろいろ考えるね
金平糖 ワタアメ
カグラさんにはシンプルに、昨日一日での白探しの成果とか上がってこないかな？
「探す」のステップが何も見えてこないから、狼位置お祈りゲーじゃない？って話になってるんだよー。
探した結果、誰を最初の方の吊り占いにあてがうのが良いのか出してほしいよ！
ちなみにトーマスさんって、昨日わたしが気になった理由って何かな？
金平糖 ワタアメ
>>3:284(カグラさん)はもうちょっと具体性がほしい感じ！
わたしは単体なら普通にランさん狼に見えてるよ。
>>3:290ランさん
☆必要だよー！
だってランさんが何をもってアルレシャさん真を見てるかいまいちわかってないもんね。
デッドさん黒もアンジェさん白も全然考えてないのに、結果を見て「そうなんだー」と疑いなく受け入れてるし、
ドールさんを叩きに叩いたけどじゃあ★カグラさんのことはどう見えてるのかな？
疑ったり探ったりは見えるけど、最初占い師に発破をかけた意味って何だったんだろう？
ログの中の気になってる部分に触っていくスタイルはわかるよ！でも今のところ触りやすいところに触るだけの人に見えちゃってるなあ。
ドールさん真を考えるためにアンジェさんやデッドさんを精査しようと思わなかった？
金平糖 ワタアメ
あ、でも>>82とかは見てるよー！！
そのへんはその調子で！！！！
タカノさんにはそろそろアルレシャさん評を作り直してみてほしい感。
わたしはヴィデオさんの言ってることはちょっとわかるんだよね。
ヴィデオさんが狼でアルレシャさん真に勝ちたい場合、あんまり単体でピカピカされたら困りそうなんだよね。
▲霊のタイミングでもう少し捻りをね？って感じ、たとえばドールさん狼なら▲狂とか。
黒合わせは霊噛みの手じゃないよー。
それと合わせると、今日▲リヤルさんが私の噛みではありませんって言ってるヴィデオさんはそうだよね。
カミラさんを噛まない理由って直吊りで狼不明に持ち込ませる路線をとる場合くらいじゃない？
シンプルに狩狙いも無いことはないけど……
【独】 金平糖 ワタアメ
長い戦いになりそうだよねえ。
占噛みが来ない場合の方針としては
▼灰▲白 統一白
▼灰▲白 斑
▼黒出し占▲白
▼斑▲？
最終日 って感じだね。
▼ラン●ヴィデオが
金平糖 ワタアメ
ん〜。
アンジェさん、1人じゃ限界があるよ？
このゲームってどれだけ正解を当てられるようになっても、勝つのは多数票を取った人なんだから。
言ってることはわかるけど、翻訳は必須なんだよー。
同時に、相手が何を言おうとしてるかの汲み取りもね？
アンジェさん白だー！って自信を持てるような情報がほしくて促してるんだから、両方とも素直に狼探しの方向に向かってほしいなってわたしは思ってたり。
▲霊はけっこう恣意的な噛みじゃないかなーと思うし、昨晩ちょっとリヤルさん狼がよぎったから噛まれて「あれー？」ってなったんだけど、
最悪を思うならタカノさんシンさんを見返すべきタイミングだよね。
といってもタカノさんはタカノさんしてるから……シンさんがどうかかな？がそのうち考えておきたかったこと！
【独】 金平糖 ワタアメ
>>121ランさん
それが答えなら1dから思考停止してるねってお返事になっちゃうよう。
2d占い希望を出さなかったよね？
ただ見えるものを見て反応するだけなら狼さんだってできちゃうし、村と狼の違いって勝利条件だと思うからさ、
言葉の裏にある目的地がとても大事な要素だと思うんだ。
新しく出てきた要素でアルレシャさん真を裏付ける追加部分とかないかな？
>>51は何のために考えた、あるいは書いた考察なのかな？
この辺の有無ってわたしやアンジェさんはすっごく気になっちゃうんだ。
村が勝とうとしてれば増えた情報は役に立つし、狼が勝とうとしてれば自分村の情報を増やさないといけない。
それっぽい動きだけじゃ村とは言えないんだ。
たとえばタカノさんってけっこう穿った見方というか、アルレシャさん真前提！みたいな考え方してるけど、それはそれで村としての理由があると思う。
【独】 金平糖 ワタアメ
でもでも、村でもそんな余裕ないよ〜！！っていう人もいるよねえ。
もしそうなら、今からでもオッケー！検証してみようよ！
採点項目は「占い師単体」「噛みとかの展開」「黒が出た人たちの単体」「どの辺に狼がいそうかな？（陣営が成立しそうな説得力）」「プラスアルファ！」の5項目を500点満点で採点してみるとか、どう？
多い？意味なさそう？なら減らしてもおっけー！
そういうシンプルな検証の跡が欲しい！
金平糖 ワタアメ
>>121ランさん
それが答えなら1dから思考停止してるねってお返事になっちゃうよう。
2d占い希望を出さなかったよね？
ただ見えるものを見て反応するだけなら狼さんだってできちゃうし、村と狼の違いって勝利条件だと思うからさ、
言葉の裏にある目的地がとても大事な要素だと思うんだ。
新しく出てきた要素でアルレシャさん真を裏付ける追加部分とかないかな？
>>51は何のために考えた、あるいは書いた考察なのかな？
この辺の有無ってわたしやアンジェさんはすっごく気になっちゃうんだ。
村が勝とうとしてれば増えた情報は役に立つし、狼が勝とうとしてれば自分村の情報を増やさないといけない。
それっぽい動きだけじゃ村とは言えないんだ。
たとえばタカノさんってけっこう穿った見方というか、アルレシャさん真前提！みたいな考え方してるけど、それはそれで村としての理由があると思う。
金平糖 ワタアメ
でもでも、村でもそんな余裕ないよ〜！！っていう人もいるよねえ。
もしそうなら、今からでもオッケー！検証してみようよ！
採点項目は「占い師単体」「噛みとかの展開」「黒が出た人たちの単体」「どの辺に狼がいそうかな？（陣営が成立しそうな説得力）」「プラスアルファ！」の5項目を500点満点で採点してみるとか、どう？
多い？意味なさそう？なら減らしてもおっけー！
そういうシンプルな検証の跡が欲しい！
金平糖 ワタアメ
ちなみにランさんのこういう所ってシンさんも気になったりしない系？
>>137シンさん
ちょっと説明難しいんだけど状況由来だね、今は単に占噛み狙いか上位白に狼のどっちかだと思ったから目を向け始めるのにはいいタイミングだよねえって感じ（疑っての発言ではなかったよ）。
敬称略！
・シン 1番やる事やってるよなあ枠。狼ならいらない事も！
・タカノ 普通に考えるならアルレシャさんの白
・オトヒメ リヤルさんを噛まなそう
・ヴィデオ 襲撃オタクの噛みじゃなさそうではあるよねえ
・トーマス 白評＋▲リヤルでふわっと白視
・ラン 状況も否定するほどじゃないかなあ、処理は基本的には不可避
……いや、白状するね。
タカノさんシンさんへの目線はちょっと途切れ気味だから手抜きしようとしたよ！！！！もちろん今日中にしたいのは本当だし落ち着いたら自分で読むつもりだったけど……
金平糖 ワタアメ
>>150ランさん
採点はきっとすごく時間かかるよね！！
ものの例えだからやり方はもちろん自由だよー。
「>>51は何のために」は意味が広すぎたね、>>148みたいなことを聞きたかったけどわたしもまだワタアメ初心者なんだ！！ごめんよう！！
>>146シンさん
だよねえ。さっそく甘さが出ちゃったよー。
シンさんの見方でいえば白は拾えないよねって感じはしてた。
わたしのこれらに意味が無いと思うんでしょ？
でもお互いを知ることも大切なことだと思うからさ、わたしはアンジェさんで躓くのはやだ！って感じなんだ。
カグラさんの情報も増やしていきたいし、だからアルレシャさん視点だとむしろちょっぴりグレーな動きではあるかもだけどね。
>>149アンジェさん
次はわたしみたいに生まれてみるといいよー。
キラキラ✨️ふわふわ💭は最強だからね！
金平糖 ワタアメ
ランさんはこれまでの会話を振り返ってみて、拾えた要素とかをまとめてみるのはいいんじゃないかな？
そしてある程度搾り込めたら、残りの少しの人くらいだったら採点できるかも！
ヴィデオさんの考察もわかるわかるって頷いてるよ。
でも絶対は占い判定しか無いから考え続けなきゃなあの気持ち。
わたしけっこうわかんない人だと思うから、シンさんみたいな質問はどんどんしてほしいよ！
たとえば今は処理先がある程度絞られてて、それで悪くないなあって思ってるから村の相互理解につとめながら考察を進めてる段階！
シンさんが>>137をこのタイミングで聞いてくるのって、村狼問わずよく見てるんだよね。
「村上位」っていう枠組みをどう捉えてるかちゃんと把握しようとしてる、一緒くたに出来るかどうかをその都度考えてるから。
金平糖 ワタアメ
あ、>>152じゃ解決しないか。
わたしは処理の遠さでリヤルさんタカノさん同列の次点シンさん、客観的白さでタカノさんシンさん同列で見てて、
処理遠い人の手順っぽいよなあが根幹にあります。
2黒がまず普通じゃなくて、霊噛みってかなり意味なくて、▲リヤルさんは一手遅いよねえって感じ。
まあ……素直に下に狼だったらそれでいいんだけどね？
ヴィデオさんはたとえば、
>>153>>154って「狼はこうするだろうなあ」がけっこう自分の前提で進んでて、>>84も「狼でこうなる像はあるよなあ」みたいな、見方はそこそこわたしと近い気がするんだよね。
だからまあみんな思った事なのかもだけど>>104「聞きたいこと以上の」はそうだよねーって感じ。
わたしからするとヴィデオさんはアンジェさんと似てて、交流を通してわかり合うことを諦めかけてる雰囲気がある。
金平糖 ワタアメは、 くノ一 ラン を投票先に選びました。
【独】 金平糖 ワタアメ
カグラさん視点もちゃんと詰めよっか。
とりあえずタカノさん占っておけばいいんじゃない？が強すぎてねえ……。
カグラさん噛まないの？はあるんだけど黒被せがまず信用勝負に重きを置くみたいな動きで、霊を噛んだのは占を噛む必要がなかったからで、灰噛んだのは上位だからで、タカノさんほどアルレシャさん真派固い印象はなかったよね。
実際はかなり固かった印象なんだけど。
【独】 金平糖 ワタアメ
あれ、意外とそうでもないかも？
ドールさん偽が固かったんだね。アルレシャさん真は見てたんだろうけど……。
リヤルさんを噛んだらわたしとアンジェさんが苦しくなるイメージがあったからあわてて村ともっと手をつなぎに行ったんだけど、どうだろうね。
カグラさん視点ではやっぱりトーマスさんではないよね。
カグラさんの狼はアルレシャさん視点の狼として吊られては困る訳で（さすがにアルレシャさん単独で決め打ちは不安が残る）、アルレシャさん真派にいそう。
【独】 金平糖 ワタアメ
まあタカノさんはアルレシャさん視点打ってもいいかあな気持ちになってきた、
というかさっき根拠があった気がするんだけど忘れちゃった、
今度も思い出せるはず……？
【独】 金平糖 ワタアメ
白いよーって言ってくれる相手が白くみえる現象のことを言ったけど、当時はふわっとしたエアポケ感がイヤだったんだよねえ。
それが村じゃない根拠って一体何だろう？
って言わなきゃいけなくなるやつ？
トーマスさんへの追及をふわっとやめた理由は特に急ぐことじゃなかったからです。
後で考えればいいやって、正直考えなきゃいけないことっても～～嫌になるほどあるんだよねえ。
で、優先度がとても低いものは結局やらずじまいだったり流したりする。
たとえばヴィデオさんは何もなければちゃんと見ずにふわっと占ってもらってリソースを節約するつもりだったし、トーマスさんも処理は今日ではないなと思っていたから特に触れることなくここまで来たよ。
>>91はそろそろ動き始めてもらったら明日考えるのにちょうどいいかなって。
【独】 金平糖 ワタアメ
でもこういう長文考察を見ると、その人がどういうレベルでどんな配分で議事に向かうのかが見られるから、
ふわぁ～～生きてる人間だ！！って気持ちになるよね。
【独】 金平糖 ワタアメ
>>188狙いの読み方はそうだよねえ。
まずリヤルさんとわたしの関係性（ワタアメ主観）なんだけど、イタズラを許してくれる優しくてマジメなおじさん！
日本一なが～いチョコは知ってたんだけど知らないフリしたら笑って流してくれる感じ！
何の話かというと、>>2:323なんだけど、わたしはこう思うよって芯の通った説得をしてくれる人なんだ。
それで>>3:215>>3:249だけど、オトヒメさん白の説得にもかなり力が入ってるの。
しかも多分ここの説得が通ればオトヒメさんが単に白く見られるんじゃなくて、現状のオトヒメさんが肯定されるような感じの説得のしかたなんだよね。（根幹に触れるような考察って感じ）
つまり、理解されてなさげなオトヒメさんにとってリヤルさんの存在はとても大きいんじゃないかって感じ。
少なくともわたしの占票は無くなるかもしれない。
金平糖 ワタアメ
▼カグラさんはやりすぎだと思うなあ。
今日で真偽を決めるんじゃなくて占い判定で見ていこうよー。
というかタカノさんを占ってもらいたいよ！
カグラさん目線の噛みとか考えたけど、ちょっと無理なくらいに信用勝負に向かっていってるなあって感じ。
少なくともアルレシャさん真派にはいるよね。
最悪灰狼は吊られてもいいだろうけど、アルレシャさんの黒として吊られてはかなわないので主張しない意味があんまり無いかも。
とは思ってたんだけど、シンプルにトーマスさんシンさんを弾いて、タカノさん狼はまず確認しておきたいよね。
金平糖 ワタアメ
>>188狙いの読み方はそうだよねえ。
まずリヤルさんとわたしの関係性（ワタアメ主観）なんだけど、イタズラを許してくれる優しくてマジメなおじさん！
日本一なが～いチョコは知ってたんだけど知らないフリしたら笑って流してくれる感じ！
何の話かというと>>2:323なんだけど、わたしはこう思うよって芯の通った説得をしてくれる人なんだ。
それで>>3:215>>3:249だけど、オトヒメさん白の説得にもかなり力が入ってるの。
しかも多分ここの説得が通ればオトヒメさんが単に白く見られるんじゃなくて、現状のオトヒメさんが肯定されるような感じの説得のしかたなんだよね。（根幹に触れるような考察って感じ）
つまり、理解されてなさげなオトヒメさんにとってリヤルさんの存在はとても大きいんじゃないかって思うの。
選んで噛む位置じゃないよー。狩狙いでもしたくない位置じゃない？
【独】 金平糖 ワタアメ
わー！！諦めないでー！！アルレシャさんわたしからもお願い！！
って推理利用になりそうなんだよね！
投げてくれそう？たすかるー！
【独】 金平糖 ワタアメ
でもアルレシャさんもけっこう過敏だよねえ。
みんなキラキラで無敵になればいいんだ！！！！
世界中全ての人にキラキラ！！！！
キラキラは世界を救うんだよ！！！！
金平糖 ワタアメは、 木こり トーマス を投票先に選びました。
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