116 第136回東京村前哨戦企画
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【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
初日と言わず、三日目くらいまで
この面子になると予想した人はいただろうか
泣いても笑っても最終日
昨日から墓下のヴォルテージも最高潮
全力で地上を応援して行こう
ヌル！ラビット！ラム！スルガ！
最後の決断に向けて、がんばれー！
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
スルガの>>7:61、意味がわからないんだよな
スルガは▼ラム希望なのに
これは、ラビット人狼なら自分を噛むはずと言う
ブラフなのかね、スルガ視点では
なので、今日はラビット村視意見で
▼ラム希望を出しそうと言うことかな
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+62 フィル
そうだな、今日3人にするのはラビットが人狼で
狂人生存を期待している場合くらいだろう
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
ヌル人狼は割とあると思うが、
>>1:53のタリアが疑い理由を聞いている点を
採用している
タリア視点のヌルが防御対象であることと
ヌルのタリアの刺し方が割とえぐい点
一方でスルガはタリア視点保護対象に見える
>>1:65で悪意的な言い掛かりと、タリア基準
随分と強い言葉を使っているが、ヌルの指摘自体は
議事を適当に読んでる疑惑（>>1:56）というものなのに
タリアの反応は「スルガにイイネしたかったんだ」
とスルガに関するアプローチの正当性を主張している
自信の無さげな言動で一貫しているタリアが
必死に行動する理由は何か、それは仲間を守るため
という仮説での採用だ
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
ぴかりんについては散々言っているので割愛するが
狂人を殺すことに命を賭ける村人とは一体、に尽きる
正直村人ぴかりんが狂人であろうと人外だから
殺しておかないと、と突っ走った可能性が
否定はしきれないが、ここの判断を枉げると
他で間違えることになることが怖い
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+128 REN-G
そちらは疑いようもない有能ほっかほかっぷりだったぞ
ここまでREN-Gの中にあまり良いものが入れられて
なかったように思ってたのでな
ホット牛乳はとても良いものだと思ったのだ
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
と言うかラビ視点▼ヌルしか選択肢はないので
ラムが今日一日ゆっくり検討する日になると言うことじゃないか
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
物凄くみもふたもない墓下視点の話だが
ラム人狼とするとウィニングラン状態なので
適当にきりあげて▼ラビで終わる
つまり、と言うことになるだろう
地上にいたらこんな緩い根拠絶対に採用しないが
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+278 トゥエル
今日もまとめありがとう
いよいよ最終版のまとめも出た、
あとは地上の決断を応援するだけだな
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
アインスが実際に狂人か村人かは別にして
村の無意識的合意がルミの創作になっている様に思える
そう言う内容のことが文章に表現されていたかな
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+402 ルミ
文言として、やや信用取れていた、としか表現されておらず
そもそもアインス自身が>>1:62で偽と言ってるので
トラッシュ真視に合意してないという事実がある
これを以て>>+378中段の様な
無意識の村内合意があるとアインスが主張したという
読解に至るのは筋として難しいのではないかな
但し、ルミが当時占い師の真贋に敏感で
アインスの発言をどの様に捉えたのかは
>>+402の説明でよくわかった
特に自身への思考負荷があったので印象に
残ったと言うのはよくわかるところだ
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+403 タリア
2-1初手黒被弾で霊護衛寄せはあまり有効ではないな
占い師2COなので、両視点詰みを目指していける
状況であることを踏まえて
村視点でも占い師の価値が高い状況と言える
更にタリア視点では3-1陣形での
2択等ではなく真占い師が確定している状況だ
この状況で占い師から護衛を剥がそうと言うのは
村人として有用な判断とは言い難いだろう
例外は勿論あるけれども
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+425 ルミ
うむ、なるほど
ルミの解釈はよくわかったが、そもそも私の指摘は
ルミの創作ではないのか、というものだ
心理解釈からの提示だったと言う説明ならば
それの内容の正否は関係なく納得する、ありがとう
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+434 ルミ
なるほど理解した
創作と言う言葉が一種的外れであるという
ニュアンスを含んで感じられたということだな
表現が良くなかったことはすまない
文字通り、ルミの解釈、知見から創られたものと
と言う意味合いであり、それ以外の意味は一切ない
【見】 【独】 碇星魄 インダラクス
トラッシュへ
随分と時間がかかってしまい、すまなかった
大体まとまってきたと思う
今は、トラッシュのことをスルメみたいな人だなと
思いながらこれを書いている
当初は>>4:+640の通り、人狼についての話を
するはずだったが、そこに着地できるかは
これを書いている今ですら不透明だ
>>5:+708から>>6:+16>>6:+18の通り、
外向きに意識や注意が向くという傾向から
寂しさが軸にあるのか、と考えてスルメにまで至った
その経緯をトラッシュに話していきたい
そして、この話の前提として下記2点を伝えておきたい
１、トラッシュの言動と中身を≒と見做している
２、客観性は乏しい、私の目に見えるトラッシュだ
【見】 【独】 碇星魄 インダラクス
>>+***の続き
【１】トラッシュを知る手がかり
トラッシュのことを考えるには発言を読み解く必要がある
その為の手がかりはトラッシュ自身がいくつか出してくれている
>>3:+69の自己評価、総じて人との距離感への苦手意識
>>3:+115のわかってくれることへの喜び
>>3:+271のできないし、やりたくないと言う割り切り
>>3:+280の行間に示唆される説明への忌避
>>4:+606の正しくあれない人間と言う自己定義
>>4:+616のありのままへの志向
>>4:+633の他人に責められたくない防御
>>6:+115のズレが生むダメージの大きさ
>>7:+308の妄想家自認
改めて見るとかなり多い
トラッシュの言動を解釈するために
これらの発言を特に参考にした
トラッシュを味わうには入念な咀嚼が必要だった
【見】 【独】 碇星魄 インダラクス
>>+***の続き
【２】トラッシュの言動に関する着眼点
トラッシュを読むにあたっては、
墓下よりも地上の発言をより重視した
ゲームに意識が向いている、より素のままの
トラッシュを見ることができるという期待からだ
>>1:7の自己紹介は特に重視した
【見】 【独】 碇星魄 インダラクス
>>1:7からの自己紹介は特に重視した
また、3d被襲撃直後の興奮状態の言動も重視している
特に>>3:+54の睡眠時間申告など
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
トラッシュへ
大体まとまったが随分と時間がかかった、すまなかった
今は、トラッシュのことをスルメみたいな人だなと
思いながらこれを書いている
当初は>>4:+640の通り、人狼についての話を
するはずだったが、そこに着地できるかは
これを書いている今ですら不透明だ
>>5:+708から>>6:+16>>6:+18の通り、
外向きに意識や注意が向くという傾向から
寂しさが軸にあるのか、と考えてスルメにまで至った
その経緯をトラッシュに話していきたい
そして、この話の前提として下記3点を伝えておきたい
１、トラッシュの言動と中身を≒と見做している
２、客観性は乏しい、私の目に見えるトラッシュだ
３、トラッシュの発言を全て真、嘘は無いと見做している
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+634の続き
【１】トラッシュを知る手がかり
トラッシュのことを考えるには発言を読み解く必要がある
その為の手がかりはトラッシュ自身がいくつか出してくれている
>>3:+69の自己評価、総じて人との距離感への苦手意識
>>3:+115のわかってくれることへの喜び
>>3:+271のできないし、やりたくないと言う割り切り
>>3:+280の行間に示唆される説明への忌避
>>4:+606の正しくあれない人間と言う自己定義
>>4:+616のありのままへの志向
>>4:+633の他人に責められたくない防御
>>6:+115のズレが生むダメージの大きさ
>>7:+308の妄想家自認
改めて見るとかなり多い
トラッシュの言動を解釈するために
これらの発言を特に参考にした
トラッシュを味わうには入念な咀嚼が必要だった
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+635の続き
【２】トラッシュの言動に関する着眼点
トラッシュを読むにあたっては、
墓下よりも地上の発言をより重視した
ゲームに意識が向いている、より素のままの
トラッシュを見ることができるという期待からだ
>>1:7からの自己紹介は特に重視した
また、3d被襲撃直後の興奮状態の言動も重視している
特に>>3:+54の睡眠時間申告など
大枠の方向としては、トラッシュの自己申告から
その申告を行ったのは何故だろう、と言うことを
考えながら試行錯誤したものとなる
例えば、>>1:7では頑張りたいことは判定文ネタと
言っていたのは何故だろうか
同じ発言内では狼探しが得意、緊張していると言った
堅い申告が出ているのに
そんな緩さと堅さの一見不均衡に見える点が起点だった
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+637の続き
【３】トラッシュの真摯さ
>>1:13で書いてから寝たとあり、>>1:7は開始前の
トラッシュCOとも言うべき告白文と見做せると思う
正負いずれの感情も吐露しながら、拘りはネタと
言うトラッシュは所謂カジュアル勢、ゆる勢なのかと
一見思われる
しかし、>>3:+54の睡眠時間を見るにむしろ自身を
追い込む程ゲームにのめり込んでいる
トラッシュはゆるではなく、むしろ真摯であるだろう
では、ネタ頑張りたいは一種の防御なのだろうか
まずここで詰まった
頑張りたいと言いつつ、内容はゲームの勝敗において
頑張るものではない、しかしトラッシュの参加態度は真摯だ
一見、矛盾をはらんでいる様にも見える
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+638の続き
【４】本当に矛盾なのか
トラッシュは>>4:+633の通り責められるのを忌避している
また、>>3:+29の様な自虐も多用する
そう考えると、ネタ志向申告は一種の防御とも言えるが
実際の真摯さとの姿勢矛盾が生じており防御になっていない
>>3:+115、>>4:+616の様なありのままの自身を
理解してほしいが故の吐露で真摯さは
無理の結果なのだろうか、そう考えると今度は
深夜一人で朝の準備をしていた行動とそぐわない
そもそも明らかに真摯側が多いであろうこの村に
自ら参加しているのに無理に真剣に取り組んでいる
と考えることの方が不自然だ
と、言うことは承認欲求と言うよりもそのまま素直に
同村者とわちゃわちゃしたい、勝敗よりもゲーム
そのものを楽しみたいという意思表示？とこの時点では考えた
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+639の続き
【５】中間思考、トラッシュ像と疑問
トラッシュはスルガに対して好意を吐露したり
受け容れられることを喜んだりと、確かに
人との触れあいを望んでいる節が見られる
人狼ゲームに参加する際にも中身をそのまま
出す姿勢であることも、上記を補強する
しかし、そう考えると今度は>>6:+115の様な
ダメージの大きさ、>>3:+280の様な説明の忌避と
繋がらなくなってくる
好んで火中に手を突っ込んでいるのだろうか
敢えて説明を少なくし、他者からの誤解や非難の
余地を残しているのだろうか
またもやトラッシュの申告と実際の行動とが
噛み合わない様に見える壁が立ちはだかってきた
恐らく、まだ読み解くためのヒントが足りていない
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+640の続き
【６】正しさ、かくあるべしの解釈
正直ここでかなり詰まった
トラッシュが自ら言う通り、あたおか、独自路線の
変なやつと切って捨てることは容易い
だが、この時点でトラッシュへの感想は既に
こいつ噛めば噛む程に味が出てくるな？
となっていたので様々な解釈を試すことにした
試行錯誤の経過は割愛するが、大きなヒントになったのは
>>3:+271、>>4:+606、>>4:+616の3つだった
論理的に正しくてもやりたくない
人として正しくあれない
期待に答えられる人間ではない
トラッシュにとっての正しさとは何だろうか
一般論通りの論理的な正しさ、規範の意味合いで考えていたが
むしろトラッシュの言う正しさとは、他者からの期待なのではないか
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+641の続き
【７】忌避する対象
トラッシュが傷つくもの、忌避するものは他者から
責められること、これ自体は正しいだろう
だが、>>4:+633にも滲む不当と言う言葉、
責められるもさることながら不当さを忌避している
トラッシュが傷つくことの根っこには、
責められることそのものよりも、他者からの
一方的な期待や定義付けを押し付けられることへの
強い忌避があるのではないか、そう考えて読み直すと
やっとつながって読めた様な気がした
>>1:7のネタを頑張りたいは、いわゆる理想の
占い師を頑張りたくないの裏返し
>>1:13の万人受けするタイプではない＝理解されなくても良い、
ではなくトラッシュ自身のもつ自己像を尊重してほしいという要請
>>3:+280に示唆される説明への忌避は、他人の中に
自己像の妄想を固めさせたくない想いの裏返しetc...
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+643の続き
【８】トラッシュスルメ説
こうして読み直すと、>>4:+633にも強く頷ける
自分責めてないのもその通りで、むしろ相当に
トラッシュは自分自身を大切にしている方だ
一種の自己愛すら感じられる
トラッシュが嫌なもの、避けたいものは
二面的な表現で示す癖がある様に思われた
この辺はトラッシュの精神性と言うより
文章の癖なのだろうか
あっているかわからない、と言うよりも
トラッシュはトラッシュ自身のものでしかないので
そのひと欠片を探るイメージになることを前提に
一見した読み取りは難しいものの、言ってることや
考え方自体は極めて論理的で素直、よーく噛むと
味が出てくるなと考えた所でトラッシュスルメ説が生まれた
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
連投失礼、間に合ってよかった
エピで中身わかった上で貴方はスルメっぽいですは
ちと言い難いかもしれんしな
人狼ゲームの話、何かするかな
物凄く具体的でゲーム攻略に役立つ話を
するなら、Noと言えるトラッシュを
ほんの少しだけ意識してみると良いかもしれない？
内容とか一切ぬきで、衝突を避ける行動が
散見された。トラッシュが大切にしている
トラッシュ自身は、大切にされて良いものだ
我儘な自分をストレートに外に出して良い
んなこと言われてもいきなりは無理なので
ほんの少しだけから始める感じで
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+661 トラッシュ
うむ、助言にも何もなっていないが
トラッシュはトラッシュ自身を大切にしているので
良いと思う
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+671 トラッシュ
分かり難い、は適切ではないと思う
どちらかと言うと、質ではなく量の方が少ない
これはトラッシュの瑕疵ではなく
トラッシュのやり方なので良い悪いではない
物凄く単純な話で、人間は目に見える物しか見えない
行間を読めるよね、伝わるよね、と言うのは
実際には殆ど伝わらないものだ
そう言う意味では出し方、と言えるのかもしれない
完全に憶測だが、トラッシュは多分対面と言うか
身振り手振り仕草、雰囲気や表情と言った
非言語的コミュニケーションの特に読み取りが
上手かったりしないだろうか
そう言う人、脳の機能的な意味で頭の良い人ほど
文章でもついつい省略に頼りがちな傾向があるので聞いてみた
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
どこかで言った気がするが、今、こちらから見ると
トラッシュはとても分かり易いし素直だと思うぞ
出力の癖に馴染むと発言がいちいちすっと入ってくる
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
あれ、ラムの決断を見た、お疲れ様だ
と書いたつもりだったが脳内で言っただけだった様だ
あらためて、お疲れ様だ
明日の結果を待とう
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+682 トラッシュ
うむ、他者に馴染んでもらうには
サンプルとなる量が必要なので
もしもよりトラッシュのことを伝えたいならば
言語化の量を増やすと上手く行きやすいと思う
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+686 トラッシュ
なるほど、ならばやはりトラッシュの言う通り
並列処理>>+671と癖玉>>+679由来なのかもしれないな
そうだな、量については喉都合があるので
工夫のしどころだと思う
行間についての見解はわかっていなかった、確かに大丈夫だな
書いたものを読み取ってほしいはなるほど
この辺はアインスがとても巧いので、明日機会が
あればアインスの発言を例にとって話そう
アインスは書いたものを読み取られない可能性を
踏まえた書き方をしていると思う
100%伝えられればベストだが、20%しか読まない人にも
優先度の高い20%を伝える書き方
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