148 【誰歓・狂→辻】木枯らしの奏でる村【450pt】
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【墓】 トロンボーン ノール
あー、そっか。
ミナト視点だと最高2狼+辻で終わらないんね。
まぁ、その場合は流石にPP宣言するとは思うけど。
潜辻の場合だけ、COなければ通常進行になるね
【墓】 トロンボーン ノール
ユウナギ偽軸でミネットに黒判定出すなら、▼ミネット●ノールで黒出した方が良かったじゃろねー
途中までそういう進行取れそうだったのだし。
追加で黒判定必要になってるのが真目だとは思う。
【墓】 トロンボーン ノール
んん？
ユウナギ真の場合はミナト-アルル-エリオット-ミネットで確定でしょ。
ミナト噛みがないことを考えると、辻はアルル。
ミナト視点での組み合わせの方かな？
【墓】 トロンボーン ノール
ミナト真且つ、PPが発生していないと考えると。
ツキシマ-クウが狼確定。
ユウナギが不明。
Xが不明。
ツキシマ-ユウナギ-Xが全員生きてるなら詰んでるので考慮外。
Xは確定で落ちている。
ユウナギ辻ならX=ノール
逆を言えば、ノール非狼ならばユウナギ狼である。
ユウナギ狼時のx=占霊以外の死者全員
【墓】 トロンボーン ノール
ユウナギ狼って情報を辻が持っている前提で。
辻否定できる人はあんまいないんじゃないかなー
エリオット辻ならわかりやすく黒く吊られた方が良いから、即非狩回して村アピしなくても良いな、ぐらい？
マリルは結局ユウナギの意向に合わせてるから辻ありえるし。
噛まれないためにミナト偽決め打ちぃぃぃ！！！って暴れないとダメかなとは思うから、優先度は下がるけど。
【墓】 トロンボーン ノール
ユウナギ狼の潜辻の場合って、噛みで優先排除すべきなのはミナト真の方を追ってそうなノールやコゼットだとは思うけど。(非辻目)
SGの関係とか諸々あるからなんとも言えないなーになる。
素直に、ユウナギ真or既に詰んでいる、なのかなとは。
【墓】 トロンボーン ノール
あとは、ツキシマ-ユウナギ2狼なのであれば、生きてるならミネット辻読みで黒打ちとかはあるかもにゃん
と、ミネットLWならここで辻COとかしたら、村側はユウナギに投票するしかなくなったりする？
普通にミネット吊られるかしら？
ノール狼ということにして手順で▼ユウナギ、明日にかけるのが正攻法ではあるけど、この村じゃ通じない。
【墓】 トロンボーン ノール
だよねーと思いつつ、村情報見に行ったら村人の騙りは4人以下からだったから今日できないやつだた。
CO入った時点で人外確定だにゃ
【墓】 トロンボーン ノール
なので、そのルール前提で考えると。
辻COが入らない時点で、ノール狼orユウナギ-ツキシマの狼が確定するから。
ノール狼にかけて▼ツキシマ
終わらないなら▼ミネットでエピが一番勝率高いかな。
【墓】 トロンボーン ノール
ミネット狼ってそんなに以外なのかなー？
盤面に対する立ち回りとして、普通に狼位置だと思うけど。
ユウナギ真時、初手での狼捕捉状況はあれど、灰狼当てていないし。
何の成果も生んでないよね。ミネット村でユウナギ真視が本気なら、もっとガツガツ灰を詰めてユウナギ視点詰ませてると思うのよね。
突き抜けられない動きの重さが狼由来だと思ってた。
【墓】 トロンボーン ノール
>>28>>29
ってミネットに黒判定が出る前提だから、ほぼ自白だと思ったり。
ミネットに白判定だしてコゼット黒で吊れば良いだけなんだよなぁ。
ノール吊れたんだからコゼットも吊れるでしょ。
【墓】 トロンボーン ノール
今日のミネットが真実にたどり着いた村人に見えるかってところじゃないかにゃー
推測しか話してないように見えるけど。
【墓】 トロンボーン ノール
というよりも、ノール狼で固定且つユウナギ辻で置くなら。
村は真実にたどり着かなくても良いから、明日ミネット吊りを飲むから▼ツキシマしてくれ、で終わりだよね。純然たる手順吊りだから。
それが提示できない時点で村人じゃないよ。
【墓】 トロンボーン ノール
>>+215
言及はあるけど、手順吊りして欲しいじゃなくて信じて欲しいに比重かかってるから。
ツキシマ吊りで終わらない可能性考えてるなら、論がおかしくないかにゃ
【墓】 トロンボーン ノール
んでまぁ、だからノール吊りの日にミネットが良かったのだけど。
今日ツキシマ吊ると明日ハロルドが転ぶ可能性は割とあるから、少なくとも▼ミナトの日に▼ミネットが最適解だった。
これはノール狼と思って吊ったのに、ノール村想定して●ミネットしなかったのがわるぃー
【墓】 トロンボーン ノール
こういうので勝てる勝負を捨てることがあるから、手順や進行は大事なんだけどね。
真切るのと真ケアサボるのは同列じゃないよ！
決断と慢心は違うー
【墓】 トロンボーン ノール
まー、狂残しのRPP0.5縄の考え方とかに近いものはあるかもだね。
そこまで厳密に積みたい人と、積まない人はいるから。
【墓】 トロンボーン ノール
>>39
「ケアで良いから」
ツキシマ吊っても終わらない視点漏れ。
ノール狼ならケアじゃなくて手順守れば勝ち確なんだってばよ。
【墓】 トロンボーン ノール
>>+243
ユウナギ辻なら、の前提ね。
ユウナギツキシマ両狼だぁ、って考察出てるならこうなるのはわかるけども
【墓】 トロンボーン ノール
まぁけど、これツキシマ狩じゃなかったら村負けてただろうなぁ
▼ツキシマ▲ユウナギなのか、▼ツキシマ▲マリルから占い決め打ちなのかで変わるけど。ミナト真決め打ちとは読まないだろうから▲ユウナギするでしょ。
▼ツキシマ▲ユウナギ
▼ミナト▲マリル
5人時:コゼット、ノール、ハロルド、ミネット、エンデ
この日にコゼット、ノール、エンデの3票でミネットが吊れるかどうかだね。
▲マリルより先に▲エンデされるとマリル次第。
▼ノールorコゼットだと▲エンデorマリルでハロルドとミネットが手を繋いでゴールが濃厚ね。
【墓】 トロンボーン ノール
今日(一部昨日から継続)すべき議論って。
①ユウナギ視点狼陣営が成立するかどうか
②ユウナギ真偽を決め打つに足る要素はあるか
③ミナト真時の狼陣営の検討
④どこまでミナト真を追う手順を取るか
⑤①〜④を踏まえた上で、最終日までの吊りMAPをどうするか
とか、その辺りかなぁ。
【墓】 トロンボーン ノール
んんん
しかし、やはり昨日は(狼視点は)リスク承知の上で灰を吊るべきだったと思うな。
それこそ手順を引き合いに出して、ノール村人時に備える形で？
ユウナギ視点は2人外吊れてるし、灰に狼いる可能性あるから本来は通る提案だし。
ハロルドorミネットの2択を通せないなら、今日の盤面も跳ね返せないから。
ミネット-ミナトvsユウナギ-ツキシマで、エンデorコゼットで説得通せそうな方を説得するゲームの方がやれた感はあるんじゃないかなー
判断役にかかるストレスが段違いなので。
【墓】 トロンボーン ノール
村視点だと進行的には正解だけど結果論だから、うーん。
進行の持つ意味、だよね。
狼的に都合が悪い進行が通ってしまっている。
まぁ、ユウナギ偽に出来なくて懐柔に賭けた、って形なのかな。
【墓】 トロンボーン ノール
ちゃんと説得すればコゼットとエンデは進行に乗ってくれただろーと思うしね。
かなりの率でミネットの方が吊られそうではあるけど、潜り抜けた時のメリット、だね
夜更かしさんー、ねよねよ。
【墓】 トロンボーン ノール
特にエンデの方は、ユウナギ視点狼でノール吊ったことに不信感持ってるはずだから。
とかとか。まぁ、ifの話ではあるけどにゃ
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