11 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村5【特殊ガチ】
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おはよう。カーレンとケヴィンはお疲れ様。
今日はあまり進行云々とは言えないが、もう暫く考えよう。
>>0からの今日エル処刑は考えにくいかな。
クロエは今から狼決め打つよと言っているのだね。
>>0に関しては、
明日灰票のない箇所はまぁ吊れないのでエルでもヘンゼルでもやり方はそれじゃダメかなとは。
(12) 2022/04/13(Wed) 10:11:28
▼ヘンゼル▼クロエ
▼クロエ▼ノア
▼エル▼クロエ
うん、それなりに違うんだよね3人とも。
エルはいまいち不透明なのだよね。
(-7) 2022/04/13(Wed) 10:20:28
いやまあ、どこまで赤ペンが赤ペンしてるかはわからないが、15人分の集合知か。
ヘンゼルは逆にわかりやすく、悲観の方向がカーレン白なんだよね。
ノアはクロエを吊ればノアが死ぬ。
クロエはそもそも生き残れない。
(-8) 2022/04/13(Wed) 10:23:21
(-9) 2022/04/13(Wed) 10:24:35
>>8エル白を補強するプロセスはあるかな。
クロエは明日吊ればいいけどヘンゼルは今日じゃないと吊れないだろうからね。
(-10) 2022/04/13(Wed) 10:36:23
(-11) 2022/04/13(Wed) 10:36:58
▼ヘンゼルと言った手前なのでね。
>>18というか>>10に関しては否とは言わないが、明日の確約までは出来ないよ。どの2箇所を処理するかという考え方ならクロエのしている事はわかるのだが。
個人的にはノア白が最上位な理由が知りたいかな。
エルにもノア評とその遷移を聞きたい。
各々主張したい部分で困らない程度にで構わないが。
(25) 2022/04/13(Wed) 13:00:51
エルの>>15クロエ評が狼由来かはわからないが、
その変化の大きさは確かに気になっていた。
クロエの生存戦略として、随分前からノアを吊れなければ成立しないのではと思っていたがそこはどう見えているかな。
>>22は多分私の>>12の言い方が悪かったので一応。
>>26の白の拾い方はよくわからないが、ヘンゼル白については考慮する。
ヘンゼルは思考がおそろしくわかりやすいが、カーレンもそうだったし上手く読み取れないという事もあるのだろうな。
オスカーは生きている間は全力で村人をしていたと思うが……
それは兎も角上段は理解しているが免罪符としては受け付けない。
(27) 2022/04/13(Wed) 13:23:27
村人は他人に忖度しながら文章を作っちゃいけないんだよな。
私はそうだったからいまいち奮わなかったのだろうと思う。
助けておくれジュリエット。
私は自他の違いを尊重しすぎるがゆえ何も言えない。
大多数への押しつけをやめてくれと言われたら私のあらゆる全てが止まってしまうのだ。
(-24) 2022/04/13(Wed) 13:28:04
何が言いたいかと言うと、
何でもいいのだよね。私が好みで決めていい盤面で、私が好みで決めたら怒られそうなのだ。
私は確白だぞ。故人が偉そうな口を叩かないでくれたまえ。
などと宣う人間はコミュニティには居られないのだ。
そのくせ優柔不断だったら付け入る隙と後々言われるものだ。
エルクロエだとエルの方がよくわからない。
ノアを吊って明日エルクロエで殴り合わせよう。
最後の最後に50-50なら狼の健闘を称え大団円だろうよ。
そんな考え方に流れるのは嫌なのだ。
(-25) 2022/04/13(Wed) 13:34:51
進行上の正解?
下から2人切るが大正解に決まっているだろう。
ヘンゼルなんて白で置いてよかろうよ、カーレンもオスカーも死んだのだ。どちらが正解なんて統計以外が答えを出すものか。データを出せ。
このクロエが狼になんて見えるか。
じゃあエルか?無理だろう。
私は何をしてもろくな未来が見えなくて暗澹たる気持ちだ。
(-26) 2022/04/13(Wed) 13:38:47
ヘンゼルの邪魔者を切ってきて、
ヘンゼルに疑いが寄らないのは当然のことなのだがね。
それを指摘もされないのは不思議ではあるよ。
エルクロエ両白だろうどうせ。
私は詳しいんだ。
(-27) 2022/04/13(Wed) 13:41:04
うん、正直に言おう。
どこでもいい。1番集まった黒を吊ろう。忖度などしていられるか、キヨヒメにはカーレンを吊った手前思うところはあろうが
実のところ今日ヘンゼルを吊らない方向ならここは白打った方がいいと思うし、エルクロエ両吊りというのにはノアの評価が浮きすぎている。
そも灰ガチだからね。
この対立はシステマテックに崩すべきではないし、両白まで考慮の範囲に置くべきだ。
その観点からもっと皆の思考を掘り下げていきたい。完膚無きまでに。
エルはヘンゼルを吊らないクロエをどう見える。
ノアは今の状況、狼がどう立ち回っているかで狼位置はどう絞れているかな。
ヘンゼルはエルクロエの黒取り合いをどう見ているかな。ヘンゼル白視は納得いかないのではと予想している。
(28) 2022/04/13(Wed) 13:52:32
昨日までしていたのは大多数の黒位置を吊れば各視点からの推理を最も高く網羅できる手順だった。
それで考えるなら▼ヘンゼルが残っていたのだね。
また各視点の狼位置を吊る、というのも推理の精度%だけ狼が吊れる。
だからエルの▼クロエを通す、というのもわかる。
だが、今日これだけ面倒な相関になっていて
2縄1狼、それなりに煮詰まってきた。
故に明日の縄まで考慮するとしてもクロエ吊ってからエルなど吊れるものか。
そういう考え方でクロエを吊ることは出来ない。
吊るなら黒と見て吊ろう。
狼1なのだから下から吊るのが大正義なのは言うまでもない事だ、クロエがエルを疑っている以上は今がシフトするタイミングだろう。
故に>>キヨヒメ
こういう形での方針転換を提案する。
ので今日の吊りを否定はしないが灰考察をして今日明日に備えてほしい。
私はクロエ黒にあまり見えておらず、今のところクロエを吊るなら明日はノアだと思っているとは言っておく。
(29) 2022/04/13(Wed) 14:06:31
ただいまジュリエット。
僕の愛しい君。今日も元気をくれてありがとう。
君を見つけ出すまで僕は止まらないよ。
>>38エル
いや、クロエは今日エルを吊れてしまった時の方が助かるまいよ。
ノアがクロエと結託してヘンゼルを吊る想定はして、クロエがノアと結託してヘンゼルを吊る想定は出来ないのは不思議だ。
故にクロエの勝ち筋構築という意味では甘く見える。
(46) 2022/04/13(Wed) 20:22:48
読み返したら>>33が少しずつわかってきたぞ……?
(-39) 2022/04/13(Wed) 20:25:56
ヘンゼルを吊りたくなくて提案していた訳ではないよ。
ただエルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
今日狼として成立する動きをしているのはエルヘンゼルの2人だから。
クロエが吊れたらノアは助からない。
今日ヘンゼルを吊るせないとクロエは助からない。
ヘンゼルはストレートに邪魔者を切ってきたからつまづいて答えに詰まっている。
率直に言ってヘンゼルを吊る他無いだろう。
(-42) 2022/04/13(Wed) 20:37:09
>>37君が村を救うんだ。
肝心なのは己を信じることさ、ヘンゼル。
エルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
今日狼として成立する動きをしているのはエルヘンゼルの2人だから。
クロエが吊れたらノアは助からない。
今日ヘンゼルを吊るせないとクロエは助からない。
ヘンゼルはストレートに邪魔者を切ってきたからつまづいて答えに詰まっている。
率直に言ってヘンゼルを吊る他無いだろう。
今日はヘンゼルを見極める転換点と言ったね。
正直なところ、私はそこそこヘンゼルを疑っている。
クロエを黒と思うばかりに精査の筋が弱く見えるのだよね。それが白で陥る部分かはわからないのだが。
(-43) 2022/04/13(Wed) 20:47:25
エルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
クロエを吊ればノアが死に、ヘンゼルを吊れなければクロエが死ぬ。
率直に言って、ノア狼もクロエ狼もヘンゼルを吊らないルートは無いだろう。
ヘンゼル自身も連続で間違え見るからに弱っている。
フリにしろ本音にしろね。
故に生存するくらいしか出来ておらずいる。
カーレンを吊り、明確にヘンゼルを吊る人が消えた。
ただ単純に黒位置のクロエを吊るとしても、ヘンゼルを吊らないなら吊らない理由が必要なのさ。
そこへの視線がいまいち見えない。
これだ。
(-44) 2022/04/13(Wed) 20:58:22
エルが村ならこのタイミングでヘンゼルへの見直しは必要になると思うのだよね。
クロエを吊ればノアが死に、ヘンゼルを吊れなければクロエが死ぬ。
ノア狼もクロエ狼もヘンゼルを吊らないルートは無いだろう。
カーレンが死んだ以上ヘンゼルを吊らないなら吊らない理由が必要で、クロエ黒と言うなら普通はヘンゼルを吊らない動機にはもう少し敏感であるものだというのは、
私の思い込みかな。
というか普通にヘンゼルは狼寄りの立ち回りをしているしね。
>>48エル
ケヴィン噛まれたしノア吊りもヘンゼル吊りも試そうとすらしない。
というか感情アピで回避できるならオスカーもカーレンも吊らないよ。それに不満を唱えたのこそがクロエだった。
見返す機会として今日のクロエは十分な動きと見えるんだよね。クロエ吊りを撤回まではしなくてもいいけどさ。
率直に言う、思考停止してない?もしくはそのフリしてない?
クロエ黒の論が何度読んでもわからないんだ。それって黒要素なの?と思う、ズレなどもね。
(49) 2022/04/13(Wed) 21:12:35
>>50キヨヒメ
自由投票でも同じことかもしれないが、この感じなら今日は▼クロエでいいんじゃないかと思う。
キヨヒメはどうだろう。
>>37このままだと君が僕たちを救うことになるぞ。頑張ってくれよ。
(51) 2022/04/13(Wed) 21:20:19
いやまあ、わからないけどね。
エルの疑い方が気になっただけで私もクロエ狼はそれなりにと思っている。
ノアはオスカーの救い方と諦め方、立ち回りへの納得度が高いので最白かな。
ヘンゼルは盤面への理解度が極端に低く諦観を持って弱腰になるのが村感情として自然とは思う。
別にもう誰もヘンゼルを疑っていないしね。
狼ならそれを疑問に思えど認識すらしないのは難しいと思うよ。
(-46) 2022/04/13(Wed) 21:27:51
【公】 公子 ロミオは、 眠花 クロエ を投票先に選びました。
>>53本当にわかるわ。
私の主観としてはヘンゼル白は流石に揺らがないと思っているので、今日これなら白を打ちたいと言うだけ言っておく。
ノアはオスカーの救い方>>5:24が、
これ相当なんだよね。前後を読めばわかるが、じゃあノア単吊りでいいよねって言われてしまう差し込みだった。
そしてそれを捨てた。
これ以上ノアを落とさないオスカーをあの時点で吊って、>>6:69みたいなゆとりを失った姿を見せるなら、
この場に限っては中途半端に手を引くくらいならオスカーをしっかり庇う方がむしろ狼の行動として自然かなと思う。
今日ヘンゼルに向かわず▼クロエはね、明日ノアが死ぬ進行なんだ。見守っていたけど結局ずらさなかったし、
一瞬>>8でぞわっとしたが、>>34の言い切りは見事だと思う。
(55) 2022/04/13(Wed) 22:24:03
エルは今日ヘンゼル評が出なかったのがSG置感
ヘンゼル>>37外した実績と疑われ意識が由来
今疑われていない事を認識できなかった村感情
存分に悩み決めてほしい
ヘンゼル、勝手だが君を応援している〆
(57) 2022/04/13(Wed) 22:38:52
ヘンゼル、勝手かもしれないが僕は君に親近感を抱いていたんだ。
君は妹の身を案じ、どこまでも思いを寄せた。
失った痛みは癒えない。
しかしそれでも諦めない君を僕はどうしても助けたくてね。
ささやかだが、最後の後押しさ。
(-59) 2022/04/13(Wed) 22:47:42
とか言っておいてヘンゼル黒だったら僕はお墓で恥ずかしくなって死ぬ。
笑わないでおくれジュリエット。
僕は僕なりに頑張ったんだ。見ていてくれただろう。
(-60) 2022/04/13(Wed) 22:48:54
いやまあ、正直、
これが言いたくて雑にヘンゼル白打った所はある。
エル疑いもノア白も本当だけど、そこまで切れるとは思わないしね。
でも仕方ないじゃないか、僕だってもう疲れたんだ。
(-62) 2022/04/13(Wed) 22:51:28
▼オスカーかな。
あのタイミングでクロエかカーレンを吊れればよかったかな。
いや、私この村での勝ち方なんてわからないけれども。
(-63) 2022/04/13(Wed) 22:52:45
>>58これはずるいw
まあ、終わるよね……とは思っているけれども
(-66) 2022/04/13(Wed) 23:08:21
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