星狩りの国


92 【誰歓】時に涼しく、時に熱くなる。村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


【見】 【墓】 花持ち カルディア

お、狩人抜き成功か。赤やるじゃん。
見せ場作ったね。

(+30) 2023/03/08(Wed) 06:51:29

【見】 【墓】 花持ち カルディア

ヴルーヘル白はまあそうだよな。

(+32) 2023/03/08(Wed) 06:54:24

【見】 【墓】 花持ち カルディア

残り4縄か。
イブリース放置で

ディガー、セルヴァ、シエロの三人を吊って
それでも終わらなかったら
カルロかトゥーラのどっちか吊りで村勝てそうkな。

(+34) 2023/03/08(Wed) 06:56:31

【見】 【墓】 花持ち カルディア

トラストとマルジャンはお疲れ。

(+35) 2023/03/08(Wed) 06:57:49

【見】 【墓】 花持ち カルディア

シエロ喉使い切ったんだ。非Cだな。

(+36) 2023/03/08(Wed) 06:59:40

【見】 【墓】 花持ち カルディア

昨日時点でマルジャン視点で
占黒霊白白灰×6

マルジャンはスピーサを非狩だと思っていた訳だし
占い先のヴルーヘルが狩人の可能性も見ていたから
▲狩人(白)→▲マルジャンされたら
灰5縄4で詰めきれないし

灰襲撃を誘いたかったというのではなく
▲ヴルーヘルをさせたくなかった
(スピーサ非狩人読みなら▲占でも構わないから)
のが主目的での占い伏せだっただろうから
トゥーラの話ってなんかズレてないか。

(+54) 2023/03/08(Wed) 08:43:13

【見】 【墓】 花持ち カルディア

いや占い結果の抱え落ちとか流石になくないか?

占い先の伏せと遺言か投票での占い先の公開は
基本的にセットだと思うし

抱え落ちする想定をする方がむしろ不自然なんだが…。

(+65) 2023/03/08(Wed) 09:01:22

【見】 【墓】 花持ち カルディア

>>+57
僕もこう読めてしまってる。

なんか自分視点の世界観の前提
(スピーサ狩人濃い予想だった)と
全視点での客観的最善策の話が混ざってる感じ。

(+67) 2023/03/08(Wed) 09:05:00

【見】 【墓】 花持ち カルディア

>>+66
潜伏占いとかやりたがる占い候補だぞ…
抱え落ちさせないくらいの作法って
踏まえてそうなもんだけど。

まあいちいち抱え落ちだけはやめてって
言った方がそれはベストだけど
抱え落ちの可能性を危惧するならそれこそ
昨日もっとそこ力点で注意喚起すべきだったと思う。

(+69) 2023/03/08(Wed) 09:10:49

【見】 【墓】 花持ち カルディア

>>+71
トゥーラって推理は簡単に外れると言いつつも
実はトゥーラ自身の推理の確度を前提にして
進行の思考を組んでいるんだけど

そういう点に気付かないで自分の進行案は
客観的な最善だって論調なんだけど

そこが傍目で見ていてトゥーラの進行案も
他の人の進行案も特に優劣の付かない所なんだよな。

(+72) 2023/03/08(Wed) 09:22:50

【見】 【墓】 花持ち カルディア

まあ僕だったらイブリースはまず吊らない。
たぶんトゥーラも村なんだろうなって思うし
トゥーラも吊らなそう。

(+74) 2023/03/08(Wed) 09:39:34

【見】 【墓】 花持ち カルディア

僕もトゥーラはトゥーラの進行案が客観的な最善手って
言ってるように聞こえてる。

実際は盤面をどう見るかという主観と
個人のゲーム上の価値観でしかない範囲だから
トゥーラの理屈に客観的な説得力は正直感じていない。

(+81) 2023/03/08(Wed) 10:25:04

【見】 【墓】 花持ち カルディア

あえての偽黒吊りが▼トラスト◆ミアの護衛を
回避させる目的なら

そもそもバランス的な観点で護衛先を決める必要は全くない
ロジックを前置いて説けばそれで済む話なので
それが▼偽黒から入る理由にはならないしな。

(+84) 2023/03/08(Wed) 10:30:19

【見】 【墓】 花持ち カルディア

結局、ギドラから霊抜かれた展開でも
▲占が来た展開でも二日目の時点だと
真占の黒は吊ることになるんだよな。

それがノーミス展開か1ミス展開かの違いだけで。

つまりどっちかの黒判定を先に吊ったからといって
それを理由にもう片方の占い師を護衛する必要は全くない。
バランス護衛の理論は適用されない盤面なんだ。

だから素直に真占とおぼしき方の黒を吊って
真占とおぼしき方を護衛すればいい。

(+95) 2023/03/08(Wed) 10:48:16

【見】 【墓】 花持ち カルディア

トゥーラの進行(ビブリオ吊りでマルジャン護衛固定)
だとミアは真なら襲撃される前提で
ミア真時にノーミス展開で三日目を迎える方が
1ミス展開よりは良いし

マルジャン視点でマルジャンは護衛を貰えるから
どっち視点でも丸い的な感性なんだろうけど
それは結局リターンとロスの価値観になって来るよな。

トゥーラは最大ロスになりうる可能性のある進行を
嫌っているというだけでそれが優れた進行かどうかは
別になる。

(+96) 2023/03/08(Wed) 11:06:57

【見】 【墓】 花持ち カルディア

だから突き詰めるとビブリオに全く同意で
トゥーラはトゥーラの価値観としてわかるけど

トゥーラの進行論が客観的に最善手だとか
他の進行論が劣位だとかだと僕は頷けない感じだな。

(+97) 2023/03/08(Wed) 11:14:25

【見】 【墓】 花持ち カルディア

あくまで僕個人のゲーム観だけど
勝敗のあるゲームってリターン(利)を求めて行くことと
リターンを求めて行く裏に潜むロス(損失)の可能性を
どう回避するかということのバランス。

また相手に利を追わせないことや、
相手に損失を与えることと
自分側の利を追うことの駆け引きだと思うんだよな。

そういう観点だと二日目はミア視点で▼トラストで
三日目に1ミス▲ミアでも1黒捕捉と騙り偽露出してる
盤面だから村視点で悪くない。

マルジャン真に自信があるならマルジャン視点の
最大リターンを追っていい盤面って感覚。

(+99) 2023/03/08(Wed) 11:33:49

【見】 【墓】 花持ち カルディア

なんか僕が来る時間っていつ見ても
ビブリオがわかるわかるなこと言ってて
イブリースがグッと来ること言ってて
トゥーラが持論と価値観で突っ走ってて
ヴルーヘルがバランス感ある言及をしていて

他の人はあんまり印象に残らなくて
次の日を迎えるんだよな…。

(+111) 2023/03/08(Wed) 14:50:53

【見】 【墓】 花持ち カルディア

そして今日もログを読み返す気力なく
明日まで展開をスキップしたい思いだ。アデュー。

(+112) 2023/03/08(Wed) 14:54:59

【見】 【墓】 花持ち カルディア

なんかディガー、セルヴァ、シエロは吊っておきたい
イブリースとトゥーラ残していけば勝てそうって感覚が
結局変わらないんだよなぁ。

(+113) 2023/03/08(Wed) 15:09:05

【見】 【墓】 花持ち カルディア

カルロもぼんやり白いなぁって感じなんだよな。

ヴルーヘルの着眼点と近い所で。

(+115) 2023/03/08(Wed) 15:45:07

【見】 【墓】 花持ち カルディア

カルロじゃないカロスだ。

(+116) 2023/03/08(Wed) 15:45:58

【見】 【墓】 花持ち カルディア

カロスは●トラストに至る流れがシエロのフィルターを
通してって所があんまり2赤には見えないんだよな。

(+118) 2023/03/08(Wed) 15:53:01

【見】 【墓】 花持ち カルディア

カロスからシエロに対する距離感も面白いんだよな。
警戒心と好奇心や興味というか。

(+119) 2023/03/08(Wed) 15:54:30

【見】 【墓】 花持ち カルディア

感覚的にはシエロとディガーをセルヴァより吊りたいかな。
セルヴァはあんまり必死感も誘導意欲も感じないし。

(+122) 2023/03/08(Wed) 16:04:23

【見】 【墓】 花持ち カルディア

僕の似てるキャラはわかんないけど
ビブリオがリムルに見えて来るのは超わかる。

ビブリオ見ててずっと引っ掛かりがあって
今「それだ!!!」ってなって喉に刺さっていた
小骨が取れた感じだ。

(+123) 2023/03/08(Wed) 16:07:20

【見】 【墓】 花持ち カルディア

セルヴァの村要素みたいなのは僕は浮かばないなぁ。

村っぽいっていうよりはあんまり赤っぽくない。
でも個人要素でこういう赤かもしれない、からは出ない。

(+133) 2023/03/08(Wed) 18:38:00

【見】 【墓】 花持ち カルディア

9千リプとか付いてるのもヤバい。

いいねとかインプレッションは伸びても
リプって意外と付かないよな。

(+149) 2023/03/08(Wed) 20:12:08

【見】 【墓】 花持ち カルディア

トゥーラは力点とか熱の入ってるポイントは
明らかに村だと思う。

トゥーラ像としても一貫してるから
僕はそんなに黒はよぎらないな。

(+154) 2023/03/08(Wed) 20:35:13

【見】 【墓】 花持ち カルディア

マルジャンはあー…って感じだよね。

個性がしっかりしてて主張もしっかりしてるのが
真だとすぐ村に見抜かれる。

(+166) 2023/03/08(Wed) 21:03:29

【見】 【墓】 花持ち カルディア

まあ500ptのC聖だから強い占いが出てきても
対応する術はあるけど
少なくとも2-2じゃないと信用勝負は厳しいんだよな。

2-1で黒引かれたら吊って色見になるし。

(+169) 2023/03/08(Wed) 21:07:49

【見】 【墓】 花持ち カルディア

>>+173
一般的にはポイントが多いほど
実力が出やすく信用差が開くからな。
要素もたくさん出るし。

対応する術が絶対ないってことは勿論ないと思うけど
800pt以上で「この真占で信用負けするの?」
みたいな村は僕はあんまり見たことないな。

500ptくらいなら直接の信用勝負でも
黒出し先とかタイミングとか意図的狂襲撃とか
工夫して信用負かしてる赤はまあ見るんだけどね。

(+179) 2023/03/08(Wed) 21:23:24

【見】 【墓】 花持ち カルディア

ログ量が増えるとみんな読みの大変になるから
読みづらいログを書く人が800ptも話すと
それだけで不理解されやすく処理にかかってしまう。

つまり多弁設定は読みやすいログを作るのが
大事になって来る。

(+188) 2023/03/08(Wed) 21:31:26

【見】 【墓】 花持ち カルディア

読みの→読むの

(+189) 2023/03/08(Wed) 21:31:56

【見】 【墓】 花持ち カルディア

まあ13人村くらいまでは気にしなくていいけど
16人村とかになると800pt以上みんな話したら
議事がグングン伸びるからな。

そんな中でこいつ何言ってるんだって人がいたら
どうなるか……推して知るべしだな。

(+193) 2023/03/08(Wed) 21:35:01

【見】 【墓】 花持ち カルディア

ディガー吊りか。まあ無難オブ無難な吊り先だな。

(+261) 2023/03/08(Wed) 22:41:29



情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


[抽出解除]

← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (9人)

【瓦】 ディガー
6回 残197pt
【翼】 ヴルーヘル
10回 残43pt
【本】 リブロ
4回 残318pt
【画】 トゥーラ
10回 残0pt
【天】 ジェニー
6回 残254pt
【∵】 シエロ
13回 残0pt
【加】 カロス
8回 残65pt
【冥】 セルヴァ
10回 残84pt
【使】 イブリース
8回 残119pt

犠牲者 (4人)

エプレ(2d)
【司】 フリーデン(3d)
【炎】 スピーサ(4d)
【丸】 マルジャン(5d)

処刑者 (3人)

【遅】 ビブリオ(3d)
【編】 ミア(4d)
【請】 トラスト(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (8人)

エーリク(1d)
ジェニアル(1d)
エデン(1d)
【六】 シックス(1d)
リベラ(1d)
カルディア(1d)
ピペット(1d)
レイ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

一括操作



(0.109 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら