177 悠久の古都【500PT】
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おはようございます。
判定確認しました。
判定だけの第一感はジュスト真です。
>>1:+78でも触れましたが、初手黒は素直に真要素として見たいです。
しかしながら、クラット単体は白く見てましたし、偽が黒を出す利点もあるので、偽としてもありです。
その場合は、ジュスト狂人が本線ですが、誤爆のない黒という意味で、狼Cでも出せる判定です。
(+2) 2024/03/26(Tue) 10:01:52
進行については、ジュスト真を強く見るなら、▼クラットでいいと思いますが、村の世論見る限りでは、▼霊から入る方がいいように思います。
初日の雰囲気から、霊吊り切りは確実に通るだろうと思っています。クラット白なら、それを見越して2ミスを使い切る事が目的の1つと思います。
そのため、安易にクラットを吊るのは怖いですね。
まずは、クラットの反応を見たい所です。
(+3) 2024/03/26(Tue) 10:05:52
クラット白の世界ですと、
クラット吊りを許容するアルカ（>>11>>27）と
クラット吊りを止めようとするリーリ（>>26>>28）では
リーリの方が真に見えます。
アルカは理由つけてますが、白吊って手数稼ぎたい狼に見えるのですよね。
ジュスト偽に真っ直ぐ向かうリーリと比べても、ジュストの信用を落とさず、クラット吊りたい狼に見えてしまいます。
私ならアルカの真を切って▼アルカにしたいですね。
クラットを吊るなら、霊判定割れた時に、白出し霊を決め打つ覚悟（結果的にしなくてもよい）を持った方がいいと思います。
ここまで書くと、クラットの霊判定は確白になりそうに思いますが。
(+4) 2024/03/26(Tue) 10:11:46
ジュスト真の世界では、ジュスト自身が>>24で言及してるように「役噛みは起きない」です。
占い師は両偽なので襲撃出来ませんし、狩を襲撃すると襲撃されない真占の違和感が出るので襲撃出来ません。
（するにしても、日が経ってからです）
ですので、両視点（ジュスト真偽）を追うなら、リーリとアルカ護衛で残り1枚を割り振る方がいいと思いますよ。
役職襲撃が起こるなら、ジュストの真が下がりますので、それを見てからクラットを吊りたいですね。
この場合は、黒囲いを追わない限りはクラット白ですし。
とはいえ、アルカがクラット吊り許容、クラットも>>30で吊り許容しているので、黒囲いはなさそうです。
(+5) 2024/03/26(Tue) 10:20:08
狩はツリガネ偽なら狩襲撃入れるかもしれませんね。
世論どおりに真打たれると相互護衛されますので。
ただ、ツリガネ真の場合は厳しいです。
単体精査で判断つかなそうなので、狩は襲撃させたいと思っています。
今日の占先は、アルカとリーリは補完して欲しいです。
特にリーリからオデット。
どちらも囲いありそうですが、オデットの方が囲いっぽく感じています。
予想が外れても確白が出来るので、C懸念があっても悪くないと思ってます。
(+6) 2024/03/26(Tue) 10:24:10
ジュストの方は、リーリ・デボラ・ツリガネの中からお好みで。
対抗からなり、白見た方がいいてますし、霊狩からは黒狙いがいいと思います。
吊りは、過激派なら▼アルカ、待ちを広く取るなら▼エリィゼ（デボラでもいい）を希望します。
長くなりましたが、現時点での雑感でした。
(+7) 2024/03/26(Tue) 10:27:07
>>30 クラット
その2択はどちらでも、霊判定が確白になる可能性が高いと思いますよ。
ジュストに関しては、確白の方がまだマシで、ジュスト狼時の斑だと、面倒な事この上ありません。
ジュスト狼が何故偽黒打つの？論で真霊の信用が落ちるまであります。
黒引いたからで真霊だけ吊られて、偽霊が吊られる世界すらありえます。
(+8) 2024/03/26(Tue) 10:36:07
>>36 ジュスト
＞霊か狩か灰かのどれかひとつで決め打ち勝てればいい
占に騙狼が居たら、狂人の居る枠で勝ってもしょうがないですよね？
また、一般的な狼配置としては、灰に強い狼を置く傾向があり、狩もこの編成の特殊性から、弱い狼を置きづらい。
勝率の高い決め打ちを狙いましょうというのが、>>34の進行の肝ですね。
最も霊は決め打ちしづらいから弱い狼でも出来るのであって、霊の決め打ちは判定込みでも難しく、占の方が一般的には決め打ちの成功率が高いので、クラットの進行に疑問点があるものもそうです。
(+9) 2024/03/26(Tue) 11:10:50
私がクラットの立場なら、
「＞霊か狩か灰かのどれかひとつで決め打ち勝てればいい」の部分で、
霊狩灰に3狼（占3白）の視点漏れですか？
くらいは突っ込みそうですね。
(+10) 2024/03/26(Tue) 11:14:16
ジュスト視点では、▼クラットを飲んだ後の狼の勝ち筋を示して欲しい所です。
クラットは、自吊り飲むくらいなら、霊吊りからの進行を提案してもいいと思うのですよね。自吊りを飲むのは、白アピとしてはありですが、通ると苦しいと思うのですよね。（やらないとは言いませんが）
16Gの3-2の時の進行論を知っているクラット（>>29）なら、占い師に黒引いてもらって3黒の中から決め打ち、というよくある進行論で生存を狙った方が勝ち目は大きいと思います。
現状、ジュスト偽の声が大きいですし、十分通ると思いますけどね。
(+11) 2024/03/26(Tue) 11:22:10
相変わらず1人語りのシーナさん。
人外好き視点で言うと、▲リーリが見たい所。
あるいは、ジュスト真での狼勝ち。
占護衛で灰噛み起こるか狩噛み起こるか見ましょうよ。
両面で、これが一番強いと思うのですけどね。
(-13) 2024/03/26(Tue) 11:26:17
>>+11
アピの言い換えが思いつかず、妥協したシーナさん。
そもそも、カタカナ減らすのは分かりやすくするための模索なので、分かりづらくするのは本末転倒なのですよね。
その意味では、霊ロラは人狼界隈では一般名詞化しているので、使ってもいいと思ってますが、ここは、こだわりというか、趣味ですｗ
(-14) 2024/03/26(Tue) 11:33:06
>>+12でログ止まると怖いな…。
シーナうるせー、と言われたの？とすら思ってしまう（チキン
(-17) 2024/03/26(Tue) 12:45:26
>>+13 アールグレイ
似た感想ですね。
ドヤ顔感が真に見える一方で、ジュストなら偽でも出来そう、という感想です。
クラットは白く見えますが、こちらも狼では出来ない白さではないので、なんとも言えませんね。
その上で、今はリーリ真にベットしていますが。
(+14) 2024/03/26(Tue) 13:00:18
狩が難しいのよなー、ほんと狩こそ、好みでしか判断出来ない、という。
1/3の決め打ち迫られたらきついなー。
狩全保存で灰殲滅ルートくらいしか対処が思いつかない。
(-19) 2024/03/26(Tue) 13:02:53
>>+16
「素狂目強いとこ吊ってもツマンナイ」
この見方自体はよくある話で妥当な話なので否定はしないけども、だからこそ、ジュスト赤で黒を出すのは強いんですけどね。
偽だった露呈でも、素狂人を決め打たれるなら強いよ。
ジュストならやりかねん、というのも込みで。
（発言からのスキル感としてね）
(-21) 2024/03/26(Tue) 13:30:49
オデットが直近白く見えるから、>>9で▼クラットとかいってるカインが狼かもね。
そしたら、補完で確白2人だからいいや。
狂人確白は、騙り全部吊れば対応出来るので、恐れる必要はない。
(-24) 2024/03/26(Tue) 14:15:09
>>58 リーリ
いい希望だと思います。
特にジュストに仕事をさせないという意志が良いです。
アルカからはどう見えるでしょうか？
仲間の仕事を潰す希望になっていますから。
その上で、リーリジュスト偽でも出せる希望ですが、アルカがこの点で先手を打てなかったのは、失策に思います。
（単に、偽なのでやらなかった、と予想していますが）
(+17) 2024/03/26(Tue) 14:20:41
狩2吊ると言ったのはマスケラか。
>>10 「霊ローラーとアルカと狩2を吊る」
そうよねぇ、狩決め打てなそうだから、2縄を視野に入れたいねぇ。
もう、襲撃されて欲しい。
灰情報一番残らないのは、ジュスト偽の▲真だから、個人的にはこっちを対応したい。
その上で▲リーリ来ないかなー。
今日の▼クラットが通るのは半々か。
(-27) 2024/03/26(Tue) 14:52:34
>>+18 アールグレイ
ふむふむ。
アールグレイの見方は承知しました。
私も自分の見え方を言っているだけで、必ずしも正しいとは思っていませんし。
ところで、ミレイユ黒だとすると、必然的にアルカ真になりますね。私自身もミレイユ黒はあると思っていますよ。
ミレイユもオデットも囲いがありそうな位置ですし。
(+19) 2024/03/26(Tue) 15:04:19
>>+18
狩への対応は、襲撃しちゃえばなんでもいいので、真狩の相互護衛につながる案以外は、真アピとして何でも言えるとは思いますけどね。
まあ、その上で私が正しいとも限りませんし、表でアールグレイの考察を否定したいわけでもないので、灰に埋めます。
あくまでも、「私はこう思う」ってやつです。
(-28) 2024/03/26(Tue) 15:07:19
>>65
それな。
なんなら、私は初日からその筋の話しかしてないｗ
(-29) 2024/03/26(Tue) 15:07:55
▼クラット▲リーリ（アルカ）が見たい展開だけど、霊から入りそうだなあ。
この場合、占破壊するとクラット吊れなくなりそう。
この場合は決め打ち戦かな。
狩だけ破壊して、残りの勝負。
どうなるかしら？
(-32) 2024/03/26(Tue) 15:58:19
狩人の真目相互護衛は、真が偽扱いになってる時（≒ツリガネ真）にどう対応するか、なのよね。
この場合、狩3人の保存して決め打ち勝負なのよね。
その場合に、3番手の真狩は盛り返す事が出来るのか。
そういう時もあるし、そうじゃない時もある。
そこが不安定よね。
現状の狩真贋が合っていれば勝ち、間違ってたら負け。みたいな進行に思う。
(-36) 2024/03/26(Tue) 17:12:50
オルカが誕生してしまいましたね…。
オルカは偽決め打ちましょう。
アーニャ>>83の「オルカ」は、トロイ>>80に返信したせいだと思いますが、自然に「オルカ」でやり取りが成立しているのに、クスっとしました。
(+20) 2024/03/26(Tue) 18:04:18
>>84 カイン
＞狩占が対抗占より推されてるのなんで？
対抗の内訳より、狩の狼位置を確定した方が情報量が多いからですね。
占うのは偽めで、襲撃されるのは真めなので基本的には被りません。
占われる偽なのでめが襲撃されるなら、それはそれで美味しいですね。偽めに白判定出ても、Cのめ゙が消せませんし。
そして、そもそもの前提として、ジュスト真の場合は狩襲撃の可能性は薄いです。（>>+5）
(+21) 2024/03/26(Tue) 18:12:11
>>88
＞クラット吊りが実質ジュスト真寄り進行
そうなのよね。
それでいいなら、▼クラットでいいと思う。
クラット村予想なので、お気軽な見物視点ではクラット吊りが見たい。
地上の村視点でも、クラット狼ならほぼ勝ちなので、やる価値はある。
通った時の勝ちやすさなら、占いを1人真切りだけどねぃ。私視点でも自信ないから、地上が決断しなそうなのはわかる。
真切り進行するなら、この時点で議題に上がってないとだし。
(-37) 2024/03/26(Tue) 18:33:29
>>+22
それでも私はデボラ真に見えるなぁ。
まあ、村に与えてる影響的には、プラスでは無いかもしれないけど。
(-38) 2024/03/26(Tue) 18:36:03
そういえば、F狂ってどのくらい一般的に使われているのかな？
私の知り合いの範囲ではよく使われてますが、この村ではわからなかったので、素狂人って書いてるんですよね。
(-40) 2024/03/26(Tue) 18:38:50
>>A112
ジュスト狼、デボラ真かはわかりませんが、この組み合わせの場合、塗りに使える隙として使いそう。
どう見てもジュスト素狂なのに、黒出しする準備運動してたでしょ、的な感じでｗ
真だって迷う事あるでしょ、って？
そんな事知っていますよｗ
(-52) 2024/03/26(Tue) 19:16:24
占：リーリ、アルカ、ジュスト
霊：エリィゼ。デボラ
狩：ツリガネ、トロイ、ポラリス
墨：クラット
臼：ミレイユ、オデット
アーニャ、マシュー、マスケラ、カイン
現状。
ジュスト視点の灰が詰まっているので、アルカ・リーリ視点から。
アーニャ・マシューが村っぽく見えるので残り3人。
カイン・マスケラではカインの方が狼あるように思いますが、この二人よりミレーユ・オデットで囲いがありそう、という。
進行の話が中心で、結局灰詰めを進めてないような…。
(-54) 2024/03/26(Tue) 19:20:10
統一嫌いな人が多そうで、ついでに補完も嫌いそうだから提案が出てないんだと思うけど、両補完の方が強いと思いますけどねぇ。
囲いの目は結構ありそうですが…。
（と何度も言ってるｗ）
(-55) 2024/03/26(Tue) 19:22:23
>>99 ジュスト
これが村に刺さるかどうかですね。
お気楽な見物視点ですと、クラット白でも黒でも霊判定が見たいですが…。
予想は▼デボラ、対抗は▼エリィゼ。
無記名ですし、多数決でいいので決定を出した方がいいように思いますが、希望が揃わずなし崩し的に自由投票になりそうな気がしています。
(+23) 2024/03/26(Tue) 19:31:20
>>100
『あたしがわざわざロラされそうな霊を騙っておいて大騒ぎしてロラに猛反対している人外(狼視？)に見えてるの？それどんな利点？』
結局は表裏ですからねぇ。
利点がない→人外がやらない→真
となるのであれば、「そう思わせたかった」が答えになります。
続く反論として、「それで信用取れてない現状って作戦としてどうよ？」という話もありますが、それについては、「作戦が失敗しただけ」となります。
まあ、その上でデボラ真予想ですけどね。
(-58) 2024/03/26(Tue) 19:48:41
>>104
＞占機能失うことに過敏すぎると思う
それな。
そこからどういう勝ち筋を描けるか、だよね。
占い師が襲撃されない時に、決め打ちで勝てる想定があるのか、ないのであれば、噛ませてよくない？とかね。
>>65で「縄余裕、何に割きたい」と聞けるクラットは分かっていると思うけど。
狩に関しても同様な雰囲気を感じますね。
2狩確定すれば詰みが狙える。
それはいいのだけど、本当に正しく決め打てるの？と。
今日から真めの相互護衛で進行するっていうのは、今日霊を決め打ちするという事と本質的には変わらないのよね。（難易度は変わるけど）
まあ、私なら拘らないというだけの話であるｗ
(-60) 2024/03/26(Tue) 20:25:56
>>A123
ほんそれ。
クラットの色はともかく、「わかるしかない。
これが白ログで言える以上、多分白なんだけど。
私と違うのは、
クラット：▼クラットで霊決め打ちの方が勝機がある
シーナ：▼クラットの縄を浮かした方が勝機がある
（霊決め打ちできないだろうから）
という所かな。
(-62) 2024/03/26(Tue) 20:32:13
>>A134
どういう縄運用の想定なんだろう？
▼霊▼霊▼偽占▼偽占は、順番はともかく吊り先として大体固定で、間にクラット挟むかもね、くらいな感じ。
占襲撃を我慢されたら、占ロラ（決め打ち）視野だし、狩襲撃が入れば偽狩吊りも入る。
灰吊りの縄って、ほぼほぼ最後の縄なのよね。もう1手前から入るかもだけど、それはほぼ最終局面よ。
吊りが入る余地はほぼない。
その上で、別に最終日に残したからとて、村負けに直結するか、というと別には思いますが…。
(-63) 2024/03/26(Tue) 20:57:58
>>+24 シェーラ
私もクラット白く見えますし、ジュスト偽でよいと思っています。
地上では、素狂視が強いですが、赤持ちの可能性は十分あります。
多くの人が狂人（C含）と予想していますが、狼でもやりうる判定ですよ。
▼クラットで霊判定確定白。
▼ジュストで斑だった場合、どちらの霊能者が真に見えそうでしょうか？
ジュスト狼ならそこまで計算していても不思議ではない、というのが私の見立てです。
この内訳の場合、霊判定がない方がいい、までありますので、私は▼霊から入る方が良いと思っています。
(+25) 2024/03/26(Tue) 21:03:45
>>113
それな。
アルカの真切って霊判定見ましょう。
というのが過激派の私ですが、地上では受け入れられないでしょうね。
そんな私ですら、アルカ真は少しだけ追ってますから。
(-64) 2024/03/26(Tue) 21:05:49
今日の予想は、
占：リーリ
霊：デボラ
狩：ポラリス、ツリガネ
灰狼：オデット
かな。
>>1:+79からの変動は、リーリとツリガネか。
狩難しいよなー。
オデットも自信があるわけではないｗ
(-65) 2024/03/26(Tue) 21:14:19
>>A142
それな。
マスケラも白か。
ということは、オデットかカインなんだよなぁ…。
アルカはマスケラに黒出しましょう。
私にとってわかりやすい、とともに、明確な対立者なので黒出しの不利益は少ないでしょう。
(-66) 2024/03/26(Tue) 21:16:04
>>125
「アルカ真マスケラ灰狼で良いんじゃない？」
後押しきたー！
マスケラ黒行きましょう！
リーリが死ぬ可能性があるが、狩真贋次第だね。
偽狩決め打ちされないと踏んだら、
▲真占→▲真狩→▲真狩
の最強手が通せる。
割と行けそうには思うけど…。
(-68) 2024/03/26(Tue) 21:38:13
>>A150
それな of それな。
墓下で話す人だったら、クラットと色々話をしたいｗ
(-69) 2024/03/26(Tue) 21:38:58
(-70) 2024/03/26(Tue) 21:41:42
>>128の護衛の場合、狩襲撃をするかどうかは悩ましいな。
通る自信があるなら、通した方がいい。
ただ、決め打ち勝負に勝てる算段なら、狩は襲撃しなくてもいいのよね。
▲真占でもいいような気がする。
▲灰はジュスト真ですって襲撃だけど、偽でもこっちの路線はないでもない。
狼が決め打ちの勝率をどのように計算しているか次第。
(-71) 2024/03/26(Tue) 21:56:06
真狩確定でずっと相互護衛、は決まれば相当強いので、そのロマンをどこまで追うかは難しいとこ。
私は期待しない側なので、襲撃される前提で考えた方が楽ですが、狼だと相互護衛は避けたいから…となってしまうのですよね。
期待したくなるのはわかるので、そこにフルベットしてもいいと言われれば、否定は出来ない。
(-72) 2024/03/26(Tue) 22:05:51
>>A176
「村勝ちへのビジョン？思い描く勝ち筋？的なこと」
>>A177
「明確に勝てる！なんて展望は描ける方がおかしい」
>>A178
「負けが考えやすい進行はちゃんと判別できる訳」
分からず言っているのか、話をすり替えているのかは不明ですが、「明確に勝てる展望」が考えられないという点は同意ですね。
ただ、「負けが考えやすい進行」が判別出来るのなら、その逆の「より勝ちやすい進行」もあるわけです。
「取れる進行ぜんぶ並べて考える」事が出来て、その善悪を取捨出来るのであれば、クラットの言いたい事がわかりそうな気もするんですけどね。
(-82) 2024/03/26(Tue) 22:20:09
>>A186
メモ：マスケラは▼クラット派ではない
▼クラット派は、マス「カ」ラである。
（揚げ足取りマン）
名前間違いはポチポチありますねえ。
私にとっては、霧雨は見慣れたチップなので、大体のキャラが頭に入っていますが、慣れてないと名前間違いが多いのはしょうがないですよね。
(-84) 2024/03/26(Tue) 22:25:18
>>140>>A180>>A183の流れを見ると、霊自由投票になりそうですね。
後はどちらが墓下に来るか。
▼デボラ ▲ツリガネ と予想しましょうか。
ポラリスがどちらを護衛するかは読めていませんが。
ジュスト偽予想なので、ポラリスの護衛を避けるなら（あるいは、ポラリス偽なら）、▲真占（リーリ予想）もありそうですね。
灰襲撃（片白を含む）は、ほぼほぼなさそうですね。ジュスト真寄りの襲撃になる上に、襲撃で除きたい灰は居なそうに思います。
（それなら狩抜いた方がマシだと思います）
(+27) 2024/03/26(Tue) 22:29:43
>>A189
ボケなら揚げ足とっても許されるよねっ！（多分）
>>141
エリィゼに関しては同意。
私は、その前からデボラ真派だったけども、エリィゼの直近はかなり印象が下がったよ。
(-86) 2024/03/26(Tue) 22:31:26
>>A201 ミレイユ
指定の方がいいとは思いますが、記名投票なのでどちらでも、くらいでしょうか。
偽めから吊ると言っても、霊吊り切りでしょうので、どちらが先でも大差はないと思います。
(+28) 2024/03/26(Tue) 23:00:02
>>153 ミレイユ
そうなりますよね。
お疲れ様です。
理由の方は、明日出してくれることを期待しましょう。
(+29) 2024/03/26(Tue) 23:12:17
私の発言濃度が2/3に…。
ぼっちで喋るのは困らないんだけど、発言量の差で回りに引かれてたらやだなあ、というくらい。
これでも、灰に逃げて表の出力押さえているからなぁｗ
(-98) 2024/03/26(Tue) 23:19:12
>>155
ジュストの視点漏れ（）があったので、
占狂C－霊狼－狩狩狼 灰狼
で予想しましょうかｗ
アルカ狂かもしれませんね。
個人的には、理由を付けようともジュスト偽の世界で、▼クラットを許容するアルカと▼ジュストを出したリーリでは、大きな差なのですけどね。
クラット白なら、今日吊りを通した方が狼視点は楽だと思いますよ。
リーリ視点では、真が▼クラットに乗ったので遠慮なく…という世界はありますが。
(-101) 2024/03/26(Tue) 23:25:35
デボラは墓下でめっさ喋りそうだけど、どうでしょうね。
真でも偽でも真として接しましょうか。
真だと思っていますが。
リーリ墓下だとコアの関係で、話す時間少なそうですね。
(-103) 2024/03/26(Tue) 23:28:03
>>+30 アミル
こんばんは。
基本、地上はジュスト偽・クラット白寄りですが、ジュストを偽決め打つほどではないという世論だったように思います。
▼クラットで霊判定を活かすという案も出ていましたが、最終的には無難な霊吊りに入った感じですね。
護衛は、>>128の通り、ツリガネ・トロイがポラリス護衛、ポラリスがツリガネ・トロイの2択に落ち着いたようです。
▲狩か▲占のどちらかでしょうね、と予想しています。
(+32) 2024/03/26(Tue) 23:31:26
みんなアルカ好きだねー。
私の目が曇ってるだけかもしれないけどｗ
(-104) 2024/03/26(Tue) 23:32:04
リーリはコアで損してるからなぁ。
逆に、私がそこで甘く採点してる説はある。
そもそも、1日前にリーリ偽でいいじゃんって言ってたくらいですからねぇｗ
(-105) 2024/03/26(Tue) 23:34:42
>>+33 アミル
▼ジュストについては、恐らく狂人だから後回しでよい、ジュスト視点の内訳を確定させたい。という声もあったかと思います。
（私は、ジュスト狼は十分ありえると思っています）
ポラリスを守るのは、真狩決め打ちの真狩相互護衛狙いからですね。
1枚護衛の場合、偽がポラリス護衛すると▲ポラリスが通るので、真狩濃厚のポラリスを絶対に襲撃されないようにしています。ポラリスが真狩を当てれば、狩の相互護衛陣形の完成です。
個人的には、真贋の見極めが難しいので、狩は襲撃させて良いと思っていますが、真狩相互護衛は決まれば強いので、それを狙う地上の意図もわかりますね。
(+34) 2024/03/26(Tue) 23:40:06
>>+37 アミル
地上の雰囲気からするとマスケラの意見が普通ですね。
ほぼ素狂、赤持ちでもCという予想が大半だったはずです。
(+39) 2024/03/26(Tue) 23:54:53
>>+38 アミル
内訳は深く考えなくていいと思いますよ。
占・霊・狩のどこが一番見極めやすいのか、それを基に考えればいいと思います。
この村のように3-2-3陣形になるのであれば、最悪、占霊を全員吊り切りで狩決め打ちみたいな考え方を起点にしてもいいと思います。
（ほぼ狩襲撃が入るので、最後の縄で決め打つだけでよい、とも言います）
(+41) 2024/03/26(Tue) 23:58:23
>>+40 アミル
地上の対立の多くもそんな感じですね。
戦術観の合わなさが白黒に結びついている印象です。
(+42) 2024/03/26(Tue) 23:59:24
>>+43 アミル
その見方で良いと思いますよ。
私も偽では見ていますが、内訳は詰めてません。
わかりませんし。
尚、私の役予想は
真：リーリ
霊：デボラ
狩：ポラリス・ツリガネ
です。
アミルが0個当たりの場合、私も1個外し確定ですが、アミルを養うくらいなら、きっとなんとかなるでしょう。
(+47) 2024/03/27(Wed) 00:08:17
>>+46 アミル
自称とはいえ王子様のアールグレイが私に養われることはないでしょう。
むしろ、私が養われる側かと思います。
もし、二人がヒモになったら、ご飯は半分こですね。
流石に二人を養う余裕はありません。
(+48) 2024/03/27(Wed) 00:09:39
尚、狩は一番自信がないところですので、噛まれて欲しいなあ、というのが本音です。
(+49) 2024/03/27(Wed) 00:10:14
>>157
真偽はともかく、これが妥当な視界と思うんよねぇ。
ジュスト偽の世界だと、クラット白濃厚に思うんですけどね。
ま、それだけに妥当な視界で騙りで作りやすい視界、とはいえるかもしれないね。
>>11の黒引いて吊ったらリーリ破綻という視界は面白く、偽で出にくい視界と言われればそうかもね。
（その割には黒探してないような、と思うけども）
(-110) 2024/03/27(Wed) 00:14:26
>>+50 アミル
ジュスト偽の世界では、明日真占がわかる可能性が高いので、それからでよさそうですね。
リーリ真なら、という反論は出来なくもないですが、強く反論するほどではありません。
(+55) 2024/03/27(Wed) 00:21:04
>>+53 アールグレイ
私が養える財産があるわけではないですけどね。
貧乏貴族というなら、わからないでもないですね。
いろいろ大変なのでしょうね…。
(+56) 2024/03/27(Wed) 00:23:07
>>+54 アミル
決め打ちに勝つ事でしょうか。
灰に狼が居ないなら、占襲撃の必要性が薄く、狩襲撃の優先度も下がります。
そのため、決め打ち勝負になる可能性が高いです。
よって、村視点ではその決め打ち勝負に勝つ事が本線かと思います。
決め打ち勝負の事を考えると、3-2-3陣形なら今日占い師の真を一人切りましょう、というのが成功率と勝率がありそうな進行だと思っています。
(+57) 2024/03/27(Wed) 00:26:30
占い先襲撃だろうと、灰襲撃はさせればいいと思いますけどね。
灰襲撃なら、もう1回遊べるドンで占えるわけですし。
そもそも、ミレイユ・オデットという片白の襲撃候補が居るわけで、▲真占より▲占先を恐れる必要はないと思いますね。
リーリはコアズレなので、思考伏せで発言を残さないのは信用面で損しかないと思いますよ。
(+59) 2024/03/27(Wed) 00:32:09
>>164 ミレイユ
そうです。
判定を正直に見るなら、初手黒出しのジュスト真は結構高いと思いますよ。
その上で偽に寄ってる現状が変だとは思いませんが、そういう意見が出なかったのは少し不思議でした。
(+60) 2024/03/27(Wed) 00:34:25
これ、▲アルカ（狂）ありそうだな。
リーリとアルカで真狂の場合、役職の真占を狙うのではなく、村目線で信用が高い占い師を襲撃した方がいいと思うんよ。
アルカ抜けば、リーリの黒判定はキャンセル出来るだろうし。
もし、オデットが囲われてるなら漂白としても最適。
(-112) 2024/03/27(Wed) 00:38:28
というか、漂白決まったらほぼ狼勝ちかな。
漂白なら、だけどねｗ
(-113) 2024/03/27(Wed) 00:39:26
▲C（狩）も結構強いよね。
これ起こった時に対応出来なそう。
まあ、これで真狩吊る分にはいいので、対応策としては他の狼を吊り切る事くらいですかね。
(-114) 2024/03/27(Wed) 01:01:32
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