141 【誰歓叫迷入り】ざんしょの響明村
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お疲れ様。
キュリア護衛許容のニュアンスに留めた感じで狩人に委ねる曖昧なままの空気にしたけど、自分が狩人なら共鳴2人まだいるし占い護衛するかな。
(-108) いろはす 2023/10/29(Sun) 12:03:46
ゴリ押す狼は強いんだよね。後手に回らない意識を自分に持たせる意味でも。
(-117) いろはす 2023/10/29(Sun) 12:22:32
(69) いろはす 2023/10/29(Sun) 12:23:24
個人的には吊余裕2の配役がベストかなと思ってる。３はちょっと多い。
(-193) いろはす 2023/10/29(Sun) 14:30:00
狼は最善と思ってそこまで違和感を持たずに噛みを選択してるから、今回村目線では▲ニールは考察する価値があると思ってて、シンクの４日目の考察がストンと落ちてきたんだよな。
(-199) いろはす 2023/10/29(Sun) 14:33:41
>>-195アルティメットは連続ガードないのが好きじゃない…
(-200) いろはす 2023/10/29(Sun) 14:36:26
>>-201正直あそこ護衛固定レベルの指示まではしてない認識だった。
>>3:143>>3:144>>3:145もスルーしたし。
だからこそシンクのように狩人が共鳴護衛する可能性はあるとみる人は一定数居ると思ってた。
そもそも、シンクは狂人生存の盤面で偶数にするのが強いと思ってない人で僕も全く同じなんだけれど、灰連打し続ける進行のときに村狼霊狂の４人最終日はやっと凌いだ縄の先にあるのが実質ランダムという。
(-206) いろはす 2023/10/29(Sun) 14:48:48
ちなみになんだけど、初日占い候補が丸被りしたから実質指定バラになっただけなんだよな。基本これ僕は自由占いの認識だよ。
・初日は噛みが発生しないので伏せ自由だと起こりうる実質的な統一占いにならず、変則的に灰Aが２白（orパンダ）、灰Bが白（黒）パターンもない。
・占いの任意で早い者勝ち（実質占い理由も初日で見れる）
初日だけ伏せ自由より僕は早い者勝ちの占いの任意が好みかな。どの占いがどのタイミングで対抗より早く取るか、取らないかも要素になるしね。リアル事情もあるみたいだけど早めの選択したコトハは真狼で置いてた。
狼は囲いたいだろうし、村を選ぶと対抗に狼が占われる率は上がるから。
狂人が真であろう占いの白先に偽黒出すケースが完全になくなる。
デメリットは今回みたいに対抗と被るパターン。
(-219) いろはす 2023/10/29(Sun) 15:27:35
任意にさせておいてキャンセルして共鳴判断で変更すると指定バラって感じ。僕は本来そのまま占い師の希望通すつもりだったので。
(-220) いろはす 2023/10/29(Sun) 15:32:00
ちなみにコトハに護衛入るだろうからコトハ真のときは心配しなくていいよってデュースに言ったけど、抜かれましたね（追い打ち）
(-256) いろはす 2023/10/29(Sun) 16:26:20
>>-255正直、スケープのあの初日の感じだとメリー占ってないとスケープ安定になってたとは思う。
(-258) いろはす 2023/10/29(Sun) 16:30:09
(-263) いろはす 2023/10/29(Sun) 16:36:02
クインはウェンディに届く可能性もあるんだけど、キング２白重ねで盤面的にスケープ白のがありえるっていうのが最終判断なんだよね。
クイン白ならキュリア真もあるかなって思ってたから。
ウェンディ、シンクはあの日は吊る位置ではない判断。
ウェンディはメリー確定黒の結果と護衛寄せから、村なら噛まれ位置筆頭候補（逆に狼だと噛み先困るレベルで灰から村視多数だった）。
シンクは言語化してないけど結構白い部分拾ってた。
２白のキング吊は割とSG白に見えてた。
単体クイン村要素拾えず▼クイン。キュリアの初日がうまかったね。
(-277) いろはす 2023/10/29(Sun) 16:46:23
ピーターはシンク投票できたこと自体はちゃんと決断したなって思う。ちょっとでも気持ちが弱い方に流れると、キングが多少村に見えたとしてもキング投票に流れやすい。
ピーターにとっては分岐点となる間違いにはなってしまったが、その前の分岐としてシンク、ウェンディのどっちか落とすという択は選べてるわけでそこは誇っていい。
(-302) いろはす 2023/10/29(Sun) 18:19:58
>>133ウェンディ狼見るには普通は日数が必要な位置でその頃には共鳴いないんだよなたぶん。
(-303) いろはす 2023/10/29(Sun) 18:26:41
>>134あの日占いロラは僕の選択肢にはないからなあ。
キュリア真残ってる派も一定数いたから吊るならジャックなんだろうけど。それよりかはキュリアの灰詰め優先したほうがキュリア真時に灰の視点が進みそう。
灰噛み促進、共鳴平和期待でロラするのもわからなくはないけど、それは▼灰で狩人吊らなきゃ同じことなんよね。当たったらどんまいでいいかなと。
基本的に最悪縄余裕１ある段階で狩人出せば対抗出たらロラで詰むので偽は基本出れない。出すなら翌日。
あのときまだ縄余裕２あるからねえ。
(-311) いろはす 2023/10/29(Sun) 18:52:16
>>139翌日灰噛みあったら出させるよ。平和なら潜らせたままにして占いロラ移行。
(-325) いろはす 2023/10/29(Sun) 19:06:37
身内切りする際は割と事前事後の相談しとけばガンガンしちゃっていいと思ってるかな。
村中に切ったほうが勝てると感覚的に思う瞬間ってあると思ってて、そこの自由度はあったほうがいいんだよね。
(-352) いろはす 2023/10/29(Sun) 19:33:50
称号の汚名返上しなくちゃ…キュリアに騙された。
>>-817ライン切り自体は見るけどここまで徹底してるのは珍しいかも。
純粋に護衛指示に踏み込んだのは強かった。僕ウェンディ狼なら護衛にまでは踏み込まないだろうなあって思いながら見てた時に護衛に踏み込む発言してきたからな。
(-827) いろはす 2023/10/30(Mon) 19:34:55
>>-660ネイヴ
僕は狼は弱いけどね。進行役は得意だとは思う。共有が一番好きな役職。
(-831) いろはす 2023/10/30(Mon) 19:48:23
(-834) いろはす 2023/10/30(Mon) 19:59:22
ここだとそうでもないけど、ぼろ雑巾的な存在だよね。霊能って…
(-835) いろはす 2023/10/30(Mon) 19:59:57
(-847) いろはす 2023/10/30(Mon) 20:10:34
欠けあり１７Aで育ったから、欠けナシって狼の時本当に窮屈に感じるんだよね。
(-914) いろはす 2023/10/30(Mon) 20:59:50
(-922) いろはす 2023/10/30(Mon) 21:04:02
レンガなしでバランスとってる感じなんだろうけど、連噛み最強説。
(-926) いろはす 2023/10/30(Mon) 21:05:43
(-929) いろはす 2023/10/30(Mon) 21:06:22
>>-937戦績多い人なんだね。まあ、あの村は位置取りが絶好だったね。
(-939) いろはす 2023/10/30(Mon) 21:10:49
戦術に関してはある程度環境におけるメタってのがあると思ってて、それを回す意味でも色々やっていいと思うよ。
(-986) いろはす 2023/10/30(Mon) 21:36:01
>>-1011
C入りのが好きだな。というのも、Cがいないと例えば２－１だと真狂で決め打っていいレベルの環境だと僕は思ってるんだよね。
狂人で潜るのは許されない環境読みで。
次潜ったろうかなと密かに思ってる。
(-1022) いろはす 2023/10/30(Mon) 21:51:29
(-1044) いろはす 2023/10/30(Mon) 22:09:47
(-1048) いろはす 2023/10/30(Mon) 22:19:39
>>-1108
17Aだけで4桁中盤くらいやってきたので経験則になるけど、一番違いが出ると思ってるのはパンダの扱いとか４－１のときの進行とかかな。初心者村なら知ってるだけで優位に立てると思うよ。
４－１での相互進行、PET進行についてとかね。
(-1128) いろはす 2023/10/31(Tue) 14:10:09
飽和進行のときに相方狼に柱させて、僕が狼COして狐告発して相方を村にみせかけるみたいな古典的手法とかやったりするから思ってるより飽和進行って隙が多いよ。
狩人が確定でいない状況かどうか、潜伏狂人がいるケースに該当するかどうかも考慮しなきゃならない。３人最終日目指す進行なんだけど、引き分けないなら成立しにくい。
(-1130) いろはす 2023/10/31(Tue) 14:14:48
予告は狩が噛まれたときだけ基本させる感じだったな。長期１７Aだと予告させることになりそうだよね。占い理由対応できる時間あるだろうし。
(-1132) いろはす 2023/10/31(Tue) 14:25:40
狐の霊能のっとりで３回くらい勝ったことあるのは自慢。
(-1135) いろはす 2023/10/31(Tue) 14:39:32
>>-1136いや、なしだねｗ普通にロラされる。基本潜伏安定。
出るときは基本的に霊能かけかなってタイミングを見計らうんだけど、遅すぎるとケアされるからな。
占い騙りは真狐ー真のときだけワンチャンあるくらいで３－１だと対抗噛まれて大体ロラされる。勝ちたいなら潜ろう。
(-1139) いろはす 2023/10/31(Tue) 14:46:08
>>-1134パンダは放置で灰吊。縄余裕があるなら放置で噛みを見よう。
真の白の価値が２陣営より高い。黒出し占いが噛まれたら対抗ロラって黒を飼えばいいし、白出し占いが噛まれたら非狐つきの白が担保される。
あと、銃殺で真確定した後に平和なら真占いに白結果なら結果伏せさせて真占いの指定でオーケー。狼目線の狩人位置を広く保つ。
(344) いろはす 2023/10/31(Tue) 15:02:36
観戦とか過去ログとか全然見ないから良く知らないんだけど３－１で統一占いで黒出てパンダのときって毎回吊ってるの？
吊らないと意味ない気がするんだけどさ。
(-1242) いろはす 2023/10/31(Tue) 22:40:49
みんなが怪しんで希望してた位置に黒出ても吊らないことってあるんだね。白狙いで希望してた位置に黒が出たってパターンなのかな？
(-1244) いろはす 2023/10/31(Tue) 22:44:28
(-1250) いろはす 2023/10/31(Tue) 23:25:49
(-1251) いろはす 2023/10/31(Tue) 23:26:16
(-1255) いろはす 2023/10/31(Tue) 23:46:42
(-1417) いろはす 2023/11/02(Thu) 01:08:33
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