112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ は 【盲】 盲目 テレーズ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
【グリゼルダ 人間】
行動)▼ツリガネ→(あまり賛同者が居ないと世論に合わせて)ニコルへ→●自分
▼綾部分→そもそも論手順で言えば片白吊る位なら▼偽打ちで俺、それしないなら実現性がない吊り先。指摘されて考え直してる>>3:92けど状況論考えずに単体論のみで論じてるのも▲Cで思ったより信用落ちずに計算狂った？
対ニコル→周囲(主にメリリ、パト、エルシー)から詰められる所に行ってる。>>3:117 自分も「ケーリー真はありそうな範疇(だった)」>>3:14レベルから始めてるのに占い真贋が薄い事他人の黒要素と捉えられるほど強い要素から始めてないよね
ニコのケーリーの縄2確保のためのアン真打ち提案に対して>>3:130
この主張の起源、ニコ村仮定理由は>>3:156だと思うんだがアン偽視のエルシーが訝しむのは想像の範囲だけどグリゼルダは割と強めなアン真派なんだから普通に理解できません？ →続)
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
続)
●自分→>>3:158について
ニコ占いして欲しくない：俺はしないって言ってる>>3:132けど改めて主張まぁわかる
囲いして欲しくないから●自分：MaX3回あってそのうち1回避けても微妙じゃね
効果ないとはわないけど
アンが生きてて偽黒抑制効いてるウチに占われたいって気質でもなさそうだし、あと片白になると合法的に▲先にもなり得る。つまり▲グリの口実にしやすいし、俺偽視で>>3:84▼黒先通したくないなら実効性微妙。総合して占い避けっぽい行動に見える
…一応説明しとくとゾーンにしたのはグリゼルダ人間の時、無料で▲合わせられるのも怠いからでした
あと、エリィはお疲れ様、ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
俺的には灰狭まらないし意外って程ではないけど…村的にはどうなんだろ
結果と理由だけで悪いが時間がないので去ります。今日の発言タイミングも昨日と同じか少し早いぐらいかな**
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>9 グリ
昨日の夜決定後眠気と戦いながらゾーン決めて第1候補にゼルダにして寝て脳スッキリさせてから本決めよからの実際に理由書いてたのは4時半〜5時やね……
別件リーリについて
>>3:246 昨日のコレが襲撃先の選定っぽかったので引っ掛かっては居ます
とりあえず曖昧に回答したけど>>3:251**
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
アンが残ってれば確実に偽黒先は安定で吊れるのでメリットだと思います
デメリットはアン自身が決め打ちに勝たれることですが縄数はともかく梅雨の味方なんで実質デメリットなしかと
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
偽黒先ミスらなければ流石にアン吊れるとも思いますし…
アン視点ヌァヴェルで1黒吊れてるので最終日は確定ですので俺真で必ず負けるアン残しをするかどうか
最終的にはアン真打ってるっぽいロッテ次第感
今日狩出してもらって次ロッテで抜ければ嬉しいような
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
おはよう(大嘘
取り急ぎ、ヌァヴェル先吊りについては何も異論ありません
何なら昨日でも別に良かった
>>16 ロッテ
11人の内訳が 白2)グリ、ツリガネ
灰5)エルシー、パトリ、メリリ、リーリ、ニコル
狩)ヌァ 占霊聖)俺、アン、ロッテ
灰から狩が出たら残り4灰、▲狩▲俺で縄はアンとヌァ抜いて残り3縄
今日の占いで白引きでも灰3なんで縄数は足ります
ケーリー視点の灰も追うとなると、片白勢:ツリガネ、グリゼルダ、今日の占い先が吊り先に上がる分だけ勝率が下がるんですけど…この盤面の▲狩▲俺で俺Cを追うならもう好きにしてくれ(諦って感じではあり
俺の白から2人狩COが出たら話は変わり俺視点は村打ち1人増える(パトリックが候補)
灰狭めとしては有効かな、計算ミスってたらすみません
だからと言って出さねばという事情もない(ヌァ真の場合はあるかもしれないけど…)んで判断はお任せです
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリは進行の話は一旦置いておいてもろて
ロッテが灰に意見求めてきたら出せば良いと思うよ
俺とアンは聞かれてるから出してるので
進行の話より、灰詰めして欲しいな
昨日からどっちが真かって話と自分は狼候補になるかもって話でほぼループしてないかな
ケーリー真って思ってても良いから狼どこかって話を見せて欲しい
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>39でも明日偽黒打ちルートでも縄消費先は同じではって思ってたりするんですよね
アンとの決着が1日早いか遅いかで
当たり前ですけど白連続すればするほど俺の信用は落ちるんで悩みどころ
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
縄消費一緒ではっていうのは
パトリック案
5d ニコル
6d 偽黒先
7d アンvs俺
8d アンに勝てば終わり。アン決め打ちなら▼灰を梅雨に逃げ切ってもらう
明日偽黒
5d 偽黒
6d アンvs俺 ←縄余裕あるのでロラ完遂で吊れる可能性はパトリック案より高い
①アン残し
6d ▼俺
7d ケーリー真視点でニコル
8d ▼灰を梅雨に逃げ切ってもらう
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
②6d アン吊り(ロラor俺の真)の場合
6d ▼アン
7d ▼俺
8d ▼灰を梅雨に逃げ切ってもらう、ニコルが残っているので他ルートより勝ちやすい
アンが吊れる偽黒②がベストです
が、パトリック案も偽黒①アン決め打ちルートも縄消費マップは同じ気がするんですが梅雨的にやり易さはどっちかなーとか
まあ今日どこ吊るか次第ではある
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺の黒先は明日でも明後日でも吊れると思うんですがアン吊りがしやすいか否かですね
アン吊りしなくても梅雨白打たれてるし何も問題はないんですがした方が勝ちやすいのは確かなので
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺はどちらでも対応しますんで梅雨のやり易い方で動きますから
アンが残り易くニコルが早期に吊れるパトリック案のがやり易いと感じるならそっちでも全然大丈夫ですご主人様〜
時間ある時に考えてください
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
アンは占う必要はないのでは敵対した段階で確定狼ですケーリーがcなんで
ヌァヴェル真の場合灰に狼が居るので万が一に備えて●灰で白出しかな
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
クソ性格の悪いことを言うと霊真打ち成功してるのにソレはこっちの狙い通りで負ける村とか人狼陣営的には面白いですよね
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
うーん1つ心配なのはアン居ない状態だと俺の黒を吊る理由が若干薄いんですよね
と思ったけどまぁ大丈夫か
アンの縄確実に浮いてるから手順で吊れるよな
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
アンの襲撃をすること自体に異論はないんですが早すぎるとソレはソレでと言う感じ
アン偽のパターンも考えさせるのはわりと村のソースを喰うので
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
襲撃で狩候補を削っておくと真狩にCCOされた時ヌァヴェル真狩を主張しないで済む確率が上がるのでそっち先の方がいいかも
>>*59
よく考えたらヌァ真なら今日▲俺だろで論破されるからダメだ
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
5d11 ▼ヌァ ●リーリorエルシ（白 ▲リーリ
6d9 ▼ニコル ●メリリ（黒 ▲ロッテor他灰※エルシー白出してるならエルシー？
7d7 ▼メリリー●どこでも ▲アン
8d5 ▼ソーヤ ▲ロッテorパトor空襲撃。
9d3-4▼ツリガネ、グリゼルダ、エルシニアorロッテorパト。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
と言うかまともに検討してなかったですが▲俺でも良いっちゃ良いんですよね
梅雨囲い済みだし狩いるならよし
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
通っても通らなくてもだけど通った方が美味しい
通ったら流石に俺真でアンも吊れると思うんですよね
▼ヌァ ▲俺 ●先はゾーンでメリリ、エルシー、リーリ
残り4縄 灰は5「エルシー、パトリ、メリリ、リーリ、ニコル」
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
シンプルに考えると「俺の死体を見てケーリー真追う人が居なければ勝てる」と言う展開ですね
まぁやりたい訳じゃなくてそう言えば検討してなかったなと言う話なので元々のロードマップがやり易いならオッケーです
検討はタダなので
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
エルシー、パトリ、メリリ、リーリ、ニコルのうち
①アン吊れるなら3人吊る→こっちは何処から狩COが来ても基本足りる
②アン吊れないなら4人吊る
例えば狩COがリーリだとメリリ、エルシー、パト、ニコが灰
ニコルは俺真だと吊りにくくなるのでメリリとエルシー吊って最終日組かな
ツリガネ(囲い疑惑)vsニコルvsパトリックを高みの見物できれば最高
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
俺と1-2d散々揉めてたアンが俺真ルートで真打たれる位なら多分、パトリックが村打たれると思います
偽霊が真占いの足引っ張ってたのか、真真で揉めてたのか分かんないからな
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
それに比べて>>1:123>>1:209などテレーズは一応俺の真フォローしてるんで…
コケてた初動で真占いの初動偽霊がフォローする意味あまりないんで真だったのかももいえますね
>>*100>>*98
全然オッケーですよ
ゆっくり考えてください
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まあ、そんな難しくないと思いますけど
グリゼルダ視点、囲いはツリガネだけですから基本ソーヤ真で進めつつツリガネ白で大丈夫か検討するって立場になるのでは
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ケーリー真に未練があってもグリゼルダ視点困るのツリガネ黒の時だけですからね…
エリィは死んでるんで
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
GJ出たら元のルートに戻るだけだな。
多分狩が自主的に出てきてくれるでしょ
何か意見が必要だったらお呼びください>>*107
>>*105
グリゼルダの方が位置が良いので疑われないでしょうね
【独】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
やりたい訳じゃないけど白人外は死体にしてこそ美しい派の俺
そんなC食いってイカれてるかなー
ご主人頑張れ！どっちでも良いぞ！！
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
多分パトリックに黒出す前に俺が吊られますね
俺の占いは基本後2回かと…
逆説狙いすぎてちょい弱い手に見えます
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
パトリックが狼だと
真霊のアンの真打ちも提案し襲撃
真占いをフォローし、ヌァヴェルを吊り、▲Cせざる得ない状況を自分で作る
自分は捕まらないとはいえ真占いを生かし続けて灰を狭め続ける
5dに▲C以上に意味不明なんで通らないと思いますね
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
▲Cを推してる訳じゃないですが、パトリックを俺視点の仮想狼にするテーマ自体は▲俺でも最終日にできるんでそのテーマをやりたいなら▲Cの方がよく、
パトリックに黒出しはあまりお勧めはしないですね……>>*87>>*86>>*94
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*113
コレ、アン食うと黒先は吊りにくい問題とエルシーにCCOされた時、狩候補死んでなさすぎてダメ問題が戻ってきてますよ
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*119
そのロードマップ、アンが居ないです
リーリ狩読みでもエルシーに可能性があるんで黒を出すのは不要なリスクに見えますね
わざわざ取る必要ないと思います
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
明日▼Cルート
5d11 ▼ヌァ ●リーリ（白▲リーリ
6d9 ▼ニコル ●エルシ（判定なし▲ソーヤ
メリリ、エルシー、パトの3人が純灰
残り3縄 「アンを吊らないなら」ローラーできるけどパトリックの方が白打てそうだから打つ可能性がある
7d7 ▼エルシ ▲ロッテ
8d5 ▼メリリorアン
9d4 ▼ツリガネ、グリゼルダ、パトリックメリリースアンのうち2人
こっちは現実的ですね
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>108 リーリ
「(自分が)狼だった場合に白い位置の主張」について
横からというか俺もパトリックと同じ読み方してる箇所があって気になってるんだけど
「この場合(ソーヤ真の場合)ケーリー様を噛む理由があるのが私が狼だった場合だけでは？と思うのですが」>>53
→リーリが狼しかありえない→リーリが狼なら他が白い となるんでどういう？とはなってる
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>73 リーリ
ふむ？結論ニコルになるのは解った
中段の「今日エリィゼ様噛みのため、明日からもソーヤ様の白を噛む予定だとしたら昨日ツリガネ様を占っておくのは噛まないためむしろ灰に置いておくのではないかな？と思います」
此処イマイチ理解できないからもうちょっと教えて
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
明日、明後日のリアルが重いんで今日は早く寝ます
決定まではいますが
朝早く起きたんで眠いんだ
>>115 リーリ
上)要は自分以外候補居なくてソレは違うんだけど何でみんなソーヤ真に見てるんだろうって事か、なるほど
あとパトリックの言ってる>>103>>3:222
「私狼なら、ヌァヴェル様は真狩だと思います」も自分黒なら此処白の類の発言だね
下)うーん？分かるようで分からないような
こっちはちょっと咀嚼が必要そうだな
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリ、ケーリー、ヌァ、霊の陣営については否定要素はないな
ニコルの言ってる>>134混乱発言を繰り返しているのがわざとと言うか意識してのものではなくではなく、急にLWになってしまったことへの狼狽だと思うと通るなと思ってる
素の姿なんじゃないか
その陣営の場合、赤窓ですぐリーリが囲われたと言うことは戦歴や自信があったのはヌァヴェルの方だった(妙にマイペースだし)んだろうなとか
まぁ今日は●リーリ集まってるけどリーリ本人が言うほどソーヤ真でC抜くの「リーリしか居ない」ってなるか？
ソレ言ってるのリーリだけでは…皆、昨日はニコル、グリゼルダ、エルシーとか結構挙げてたけど他の人の意見読んで一切そうかも…ってならなかったのかなみたいなのが今疑問にある
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
特に誰かに強く疑われてるわけではないのに「私が犯人候補です」と言い続けるのは無罪だからできるのか、それともやましいからつい口に出てしまっているのか
どっちなんだろうね…？
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
うーん、俺その勝ち筋があるからソイツが狼論>>139はあまり信憑性は薄いと思ってる
狼が消極的な策(▲C、▲俺の白)を取ってきた場合って2パターンあって
①取らなきゃ詰むから仕方なくやってる
早めに占機能のどちらか破壊しなきゃいけないけど▲俺は無理
狩襲撃したいけど俺の灰を減らすと詰みかねない
②積極的にリスク取りに行く必要がない
パトリックの場合②になるけどそもそも消極策でダラダラ引き延ばさず勝てる手が普通にあるからなぁ。特に1dの占い真贋周り
パトリックがもし狼ならアン狼で決め打ち誘導で複狼勝利狙いじゃね
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
眠い…ちょい寝る
ロッテができなかった場合、集計やるけど最終希望は
【● ▼】で囲って出してくれると嬉しいなぁ
ロッテがやるにしても負担軽減でよろしく
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
寝る前に1つあった
1dからずっと択に入れてる>>3:244 >>1:311 >>2:309エルシーについてはC→俺の白と言う状況的に白というかいや、別に白くはないんだけどそぐわないのかなと思ってるんでエルシー積極的に占い先に入れて欲しいって人は理由とともに提案して欲しいストーカー
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
何か気になることありました？
ご主人もふもふ >>*132
そうですね、ニコルは吊った上で白だぞ
ケーリー視点の狼もどこやねんって言いたい
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
推理と説得の説得の車輪がなくって結果で黙らせるタイプなんだろうなぁとは思います
結果出す前に退場してくれて本当よかった
俺はわりと説得というか人外の時、場に声を響かせることが得意なので相対して俺の方が癖はともかく分かりやすいのでしょう
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>171 仮決定了解
リーリの●自分(はしてないけど実質はしてる)をどう取るべきかなと迷いつつもまぁリーリが1番安定かとか思ってたんで指定問題ないです
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>177 ロッテ
脳内晒すとリーリメリリとストーカー先のエルシーをあと2回あったらどうするかという視点で詰めてるので大丈夫
村の需要というか盤面上の●リーリの必要性も解ってる、コレはリーリの正体に依らず
エルシーはさっき言った通り状況違和感は解ってるんですけど…はい
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
明日狩回しだとパトリックのルートになりそうですな
▲Cができないので
リーリで死ん出たら強制的に▲Cルートか…？
だって俺生きてたら流石におかしいもんな
ま、明日考えましょう
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤは、【煙】 煙草売り ヌァヴェル を投票先に選びました。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
灰狼初勝利は任された、村滅ぼすぞ
みぞれにもよろしく！
みぞれも見てるかな？赤窓多すぎて墓でびっくりしてそう
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
占い理由をペース落とさず捏造するのちょいキツくなってきたんで指定かけてくれて助かった
作ろうと思えばいくらでも作れるんですけど…作りますけどー
作らなくて良いなら楽
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
本決定も了解です
アンの判定で確定する訳じゃないがヌァ偽は大丈夫だと思うんだよなぁ…
コレ外してたら何だこれって感じ
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ロッテの言う通りにアンを打つか吊るかの日なる可能性も
パトリックの言う通りの進行で▼灰で引き延ばすかもしれないな
灰の皆は4択で誰が真かbetして進行する
アンと俺はそれぞれ自分に賭けるのが100勝てる勝負なんだよな
望む進行が違う可能性があるのはそういう立場の違いから来るものだからまぁ何が言いたいかってと、明日話す機会があったらお互い落ち着いて話そうね(衝突回避)>>163
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