112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ は 【泣】 泣き虫 ティナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まず【ツリガネ人間】でした
すみません
襲撃、ケーリーか、そうきたか…狂襲撃でも良いから占い機能破壊ね…
面倒臭いけどまぁやる事やるしかないな
あとはヌァヴェルは生きてるのか、そう言うことなんでしょう
すみません、平日なんで朝は予定がありまた昼前には来れると思うので**
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
見えたので
>>4 アン
ヌァ偽の場合、昨日の俺の▼ヌァから真狩の護衛はほぼほぼ俺なんだよな
だから機能破壊の観点だけで言えばほぼ通る方を食べてはいる
強気といえば強気だね、本来であれば▲狩→▲俺が正着手
でもその分俺の信用も落ちるから2枚抜き視野か
それともヌァヴェル偽LWは占い位置から遠いor黒出されても正面から勝てる気でいるか
この勝てる気でいるっていうのは手順に従えば今6縄で霊霊ヌァ(順不同)でヌァが共通の狼として吊られれば3縄LW
その後の2縄吊りは俺含めケーリー視点の狼陣営吊りになるから最終日までは持ち込める想定とかかな
アンの言う通り悩ましいというか考えるべきところではある
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
例えが巧妙で笑ってしまった
ケーリーは孤高の男だったな
俺はまだ人との友好関係を築こうとする気持ちはあるからな
対アントリーみたいに売られた喧嘩は買うが...
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ちょっと失敗したなって思うのは▲ケーリー通ったら真は切られないように動くけど黒出しても吊れないだろって思って消費してしまった黒出しやすい場所がツリガネだったんだよなぁ
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
なるほど...話したいことはあるんだけどアウトプットの時間が
とりあえず俺からは▼テレーズでここで急いで灰吊りするならヌァ吊れんか？と思うんだけど
>>6 テレーズ
ティナがツリガネ黒視してたのは確認してたけど重視はしてないね
重視してたら灰置いて単吊りにしろっていう遺言守ってるだろうね
>>59 アン
ちょっと横から失礼するんだけど逆に君自分が灰の時G13などの最初から決め打ち必須編成以外で霊を真視すると霊を真決め打ちする進行するの心理的障壁は大きくないか一回考えてみては
基本的に決め打とうかなってなるのは最初から決め打ち必須でギア上げるか真占予想が死んで縄浮かせる必要性が出た時じゃない？
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ここまで傾かないのは誤爆がないはずの露出人外(仮)のヌァヴェルと俺が切れてるってのもわりと大きい気がしますね
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まぁ本当はケーリー通した後、人外(仮)が吊ろうとしてたからヌァヴェル白ではって使って貰おうと思ったんですけどコレはこれで良かったと思いましょう...
まだ油断はできないですけど
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
はぁ……マジで今日外暑すぎなんだけど、頭痛くてキレそう…ロッテもグリゼルダもお大事に。
本格的に来れるのは夜。
C編成の襲撃で残った占いは雑巾扱いが主流だと思ってたんで良い意味で意外ですね
村の流れをざっと目を通した感じ進めたい進行各々混乱してね？っていうのは解るけどロジックを説明する脳が働かない問題
とりあえず話しやすいものからって事で俺と俺人外で挙げられてる灰狼候補に関する話をしようと思います。
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
まず、グリゼルダの>>83の最下段 「ヌァ偽/ケ真」について
前者は否定しない。ただ、むやみやたらに切るのはただの悪手
確霊じゃないので灰狼を切って能力者に当てるのであれば統一もしくは先に占っておいて補完させるのが上手な使い方ですね
位置の悪い灰狼はライン切り(陣営不和)がある状態でライン戦に持ち込み真占ー真霊の信用を落とすのが良い
後者の「真狩護衛を寄せるためにCOさせた」論は否定可能
2-2になった場合は占騙1枚霊騙1枚ずつ使って▲▼で真能力者を落とすのが最低条件です。できれば偽黒で灰から1落としたい
灰狼で2枚目を使って真占の護衛剥がすのはディスアドなんだよね
例外として「信用負けていたのでそうする必要があった」がありますが、昨日の段階で俺の方が信用されていたと思いますのでわざわざこの手を選ぶ必要がないですね
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
で、次もグリ>>69>>57>>14のツリガネ白要素出してについて
いや、そもそも白いと思ってたら占い先にしてない…と言いたいのは我慢して当然の要求ではあるんで夜対応するわ。黒要素に反証する形のがやりやすいから出されてるのに話すんでもし追い要素があったらよろしく
とりあえず今、話しやすいその作戦取らないでしょって言う話
ツリガネも似た様な事指摘してるけど>>88
「ツリガネヌァヴェル俺霊」の布陣の場合>>2:190>>2:187 ケーリーの占い先って1dの●リーリからずっと掠ってないんだよね(ついでに言うとヌァも>>2:187>>2:188>>2:200はズレてる)
だからわざわざ▲占する必要がない
今日も両白だった場合、霊ロラが可能性高く灰吊りでもツリガネは俺の白なんで吊られない
ヌァが実質露出してツリガネLWの状況で信用とってる騙りの状況偽を作って占信用勝負捨てる作戦はおかしくない？(続く
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>127より続
あと単純な話、感覚論で話しをしがちなツリガネに灰ガチさせるより残せるルートがあるなら、俺が残ってフォロー入った方がいいと思います。
今まで話をしている物理的な量を考えても。
ただし、灰にもう1狼いる場合、この作戦しないよね？とは言えないね。ヌァヴェルが真の場合
こっちの検証はする気がないし貴女も本気で追ってないでしょ
もし▲ヌァされたらえぇ……ってなって切り替える
>>128 パトリック
そうだねぇ、よくわからないままよく分からん理由で偽と言われ特にやり方変えてないけど昨日の後半は信用とれてたね…
パトリックも言ってたけど継続が大事なんで状況に左右されずにやる事やるしかないんだよなー、これからも
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
もう1つ話して時間と脳が限界なんで去る
最悪どっち視点でも良いから吊れてくれりゃええね、っていう考えでいくと片白でも吊り択に入りそうなニコル占いはやる気はあまりない。他詰めた方がいい。
ヌァニコル俺霊の狼陣営ガチで追ってる人って昨日→今日の記憶しかないのかな？となってる。1dから考えたらその狼陣営アホしかいなそう**
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
いや、俺とヌァの話ではなく、陣営としての作戦の問題。
ニコルも加えてヌァヴェルと2人で灰狼なら補完されるリスク視野に入れても普通に囲いに行かないとどうしようもないよね
両白にしたらティナ、ニコル、ヌァヴェルが吊り択に入るのなんて初日の後半には大体予想できるでしょ
ロッテのまとめてる初日の占い希望見てみてみ●ヌァヴェルは需要あった
いくらでもロジック捏造できると思うんだよね
しかも俺自由占い初動から主張してたし
自分で偽ならって言うのキモいけど囲いか都合のいい所への偽黒視野の作戦だよね
灰2人外低位置で囲いもせず、偽黒出しもしない騙りって存在価値ある？
偽黒については出しにくい他の要因があるかもしれないけどバランス護衛とかね
他に良い相方居たら成立しないけどニコルは当てはまらないのでは
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤは、【盲】 盲目 テレーズ を投票先に選びました。
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
適当に喋るの大事〜
ご飯まだか、忙しそうだけどちゃんと食べてね〜
俺はチキン南蛮、南蛮ソース抜きを食べました
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
昨日のグリゼルダは白いんですが今日は視点狼なりに来てる感じですよね
うーん、占い先どうしよ……グリゼルダかエルシーか
黒出すタイミングどうしましょうかね…アン死んでからかな？
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>*49
なるほど？
最終日、梅雨が残したくないメンバーから削ってくのが良いと思うんですけどね
食べて盤面が動かないのは片白勢のエリィ>リーリ
>>*51
あーなるほど
俺とニコルが選ぶなら誰かか
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>119 エルシー
ニコルがケーリー真の心配して霊決め打ちが気持ち悪い理由言語化できる？
ケーリー真ってことは ▼霊霊狩▼俺の黒▼俺(破綻吊り)で来る最終日だよね
最終日の▼灰ってルートニコル村なら世論的&状況黒的にうわ、自分詰んでるわってなってアンの分1縄浮かせたくなる気持ちは俺は分かるんだけど
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ロッテお大事に
完全多数決で行うなら集計変わりましょうか？
決定出しは立場じゃないですが多数決でするとロッテが決めておけば不正はできないですし休める時に休んだ方が良いかと
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
とりあえず見かけたの貼っておいた
皆〜
>>161>>164>>167の経緯で決定【霊ロラ前提多数決】な
記号使って明言よろしく
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>163 テレーズ
3つの理由でないな
①別にティナツリガネが強く切れてるわけじゃない
②霊判定特に黒を参考にするには両判定色が揃わないと意味がない
テレーズ黒判定でティナ黒だ！とならん
③▲狩(ヌァ以外の場合も)▲俺なら死ぬし霊判定はそもそも待ってられん
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
さてと、体調悪い人はお大事に
グリゼルダの●自分までの流れは見てる
>グリゼルダ
>>57 ツリガネの黒要素は総括すると「話題を絞っていて、出すタイミング的にも慎重に見える」「ソレは狼だからではないか」だね
>>2:337のと本質一緒やんけ(小声
話題を絞ってるのは実際そう、でも人外由来じゃなくてプレイスタイル
例えば今日の対エリィとか聞かれたらきちんと当時考えてた内容を出してる>>112>>113のはちゃんと思考してるからだと思うよ
グリはヌァの事を「煙のよう」って評してたけど質疑応答が確かに聞いたことはソレだけど微妙にソレしかわからん…が由来だと思うんよ。裏で考えてないから
対グリ>>2:70>>2:82対リーリ>>2:189辺り →続
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>177より続き)
その指摘されてる出すタイミング>>2:229 何かのアピになってなくない？
ティナって白確だよ、白吊るのに本気出してなかったから黒って若干おかしいような
この発言がヌァ救い目的ならヌァ黒ツリガネ黒ならもっと本気で早めに出すよね
大体決定(票〆切)より前に出してる話を本気ならもっと早く出せはCTの都合とか色々あるし難しいのでは
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
決定30分前なのと申し訳ないんだけどメモ見て見落としあったら自分抜けてるよって意思表示して〜
ロッテに聞いておけば良かったんだけど俺の占いって今日明言要らんくね？
縛りたいならゾーンじゃだめ？考察隠す気ないからバレバレかもしれんがそこはブラフ込みって事で
【エルシー、ニコル、グリゼルダ】
今から潜るからニコルの所、他灰In outはあるかもしれない
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
台風からの地方によっては猛暑で体調崩してるのかも…
赤陣営も無理せず頑張りましょうー
特に長丁場確定してる梅雨は体調気をつけて
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
全然平気ですよ
ゾーン提案にしてるのは明言したら白の場合▲グリゼルダだと損失が大きいので隠したいってフラグなんで
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
未提出や見落とし居るかもしれないけど流石にこの得票数だし大丈夫だよな…？
ダメなら止めてね
【多数決で▼テレーズ】
ルール上、不在時のみ委任になってて大丈夫だとは思うけどロッテも居ないからロッテに委任せず確実に各自投票すること
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
えっと、俺がニコルの主張するグリゼルダ白論理解できてないんですが
今6縄 霊ロラで4 ▼ヌァで残り3縄な
この段階で黒引けてない場合、この残り3縄をどう使うかってと
①▼俺視点の黒狙い(俺の白吊らない)→②▼俺→③▼ケーリー視点の灰(俺の白も候補に含む)
で①にニコルが居ないとグリゼルダは①の段階で吊り候補になってそもそも最終日にも行けないって話をパトリックとメリリはしてるんじゃないんか
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>209
多分そう…(眠い
主にメリパトから俺視点めちゃくちゃニコルが有力択！な雰囲気になってる中、基本的な状況論に話戻すんだけど
▲Cする時に仲間(しかもLW濃厚)に状況黒ツケなくないか
たまたま今回ケーリー真視点追うのは後にして俺真追いつつケーリー真も捨てないで取るってなってるけど、C編成の定石で考えたらケーリー真メインで追いつつ俺真もまぁ捨てはしないになるよな
狼陣営の狙い的には逆行ってるんよ、今
ケーリー真メイン行く狙いでニコル状況黒塗られたんじゃないかって思うんだけどどうなんだ
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリも結構面倒だなぁ
アン吊る前にパトリック居ないと押し切られそうなのはあるしリーリでも良い
つまり俺ニコルからするとどっちも邪魔なんで梅雨の残したくない方でも良いかと
リーリかな
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>220 パトリック
いや、ケーリーの言葉だけでケーリー真視点の狼最有力になってるのがニコル…。
ニコル狼(Lw)で俺が白を3回引いたら最優先候補として吊られていく
占い先はきちんと黒を狙うけど最終日に1番リスクが低いのが大事だと思ってるんだよな
片占い進行って
ご意向に沿えるかは分からんけど責任は取るよ
まぁただニコルについては明日以降結果次第では一回、有力候補のままで良いから違うならって視点で見返して欲しいかな
【赤】 【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
リーリに黒出す場合は場にパトリックがいないと通しにくい
そうすると俺真上げならエリィかツリガネ食いでも良い気もしてきました
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
ん。んー？俺とヌァのラインをヌァヴェルが主張してるんか？
今日のヌァヴェルって実質偽確したんで適当に喋ってますって感じがしてるから精読しとらんのだが…
【薬】 薬草(？)摘み ソーヤ
>>226が俺宛？というか俺に対して何か言ってるんだろうかと思って読んだんだけど何を言われてるのかよく分からなくて日本語文の読解から分からんとなってしまっていたすみません
ニコル占わないの100透けてるだろうからゾーンとして役に立たないんで【エルシー、グリゼルダ、メリリ】にしておくわ
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