34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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視点:
人
狼
墓
全
エニシダなかなかいいね。
色はわからないが飾らない素直な見解だ。
(+2) 2022/06/23(Thu) 06:32:24
蝶間とシラサワは己も十分に読み取れていない。
エニシダのわからないはとてもナチュラルに
入って来る。
たしか花笠が言ってたエニシダ白っぽい
という感覚はわからなくもない。
(共感するほどではないが)
(+3) 2022/06/23(Thu) 06:40:42
割らないのか。
朱狂は割った方がよさそうかな。
襲撃飛んじゃいそう。
(+6) 2022/06/23(Thu) 09:03:17
(+8) 2022/06/23(Thu) 12:38:40
花笠のサクヤへの拘り方と周り見ての融通
己はわりと好き
(+9) 2022/06/23(Thu) 12:39:44
(+10) 2022/06/23(Thu) 12:40:27
シラサワは向かってる方は悪くない感触だが
いかんせん内容が難しくてスッと入って来るわけではない。
サクヤは依然として情報の扱い方と進み方が
村っぽいんだよな。
村側の情報の範囲内の動き幅には見えている。
(+16) 2022/06/23(Thu) 15:18:45
こういうジリジリした感じって狼で表現できたところで
ぶっちゃけ受けが悪い。
現状のサクヤみたいに疑われることのが多い。
あまり狼が狙って表現したがる村側の動きじゃないんだよな。
(+17) 2022/06/23(Thu) 15:20:42
エニシダは難しいね。
己はあんまり狼でエニシダみたいな動きをしたくはないが
エニシダは己ではないのでわからない。
(+18) 2022/06/23(Thu) 15:41:49
具体的に言うとエニシダは遅れて来たという
ディスアドバンテージがあるのだが
巻き返せるだけのものは現状出せていない。
それどころか蝶間やシラサワに読みづらいとか
読んでいてはてな、とかみたいにナチュラルに
小さな溝を作っていった所もある。
こういうのは蝶間やシラサワ視点だと
エニシダは自分のログを読み取れない
読解力の持ち主としてあまり良い印象を抱かれない
可能性がある。
その他にもキラリ✨と光る村仮定での有用性を
アピールできているわけではなく
懐柔もできているわけではなく
エニシダは狼としてあまり動けていないな、と。
(+19) 2022/06/23(Thu) 15:47:09
だから現状の己のエニシダ評は
「あまり狼っぽくはないな」
「だがそういう狼かも知れない、は抜けない」
「エニシダらしい光る見解と村っぽさがほしい」
という感じかな。
(+20) 2022/06/23(Thu) 15:49:24
ツバキは昨日の占い希望が●藤枝だったが
藤枝に入れるに至った灰視の過程が
見えて来なかったり
藤枝の何が気になったのか見えて来なかったり
その他にも発言内容に何の目的があるのか
見えて来ないものもあり
己と相性悪そうなので
できれば早期に色知りたい枠。
(+21) 2022/06/23(Thu) 15:58:27
ツバキは自分の存在をアピールしている節があって
それが気にかけて貰いたい個人要素か
狼のアピールゆえかわからない。
(+22) 2022/06/23(Thu) 16:00:52
シラサワは見解の厚みと少しユニークな観点の部分が
魅せなのかただの個性なのか測りかねている。
(+23) 2022/06/23(Thu) 16:07:06
蝶間は昨日の動きが魅せだったのか否か……
という所かな。
青柳は純灰ど真ん中。
よく見かける潜伏狼っぽさはありつつ
村かも知れないし
取っ掛かりが欲しい。
(+24) 2022/06/23(Thu) 16:11:52
>>102
花笠にとって不満なのは分かるが
サクヤがエニシダを見てなんにも拾えないと思ったなら
このように処理目線にもなるのではないだろうか。
エニシダのログに光る言及があれば別だが
己もそんなにエニシダに光るログは見つけられなかったし。
サクヤは盤面型のようだから
村仮定でこの動きになるのも
まあ、って感じには己には見えるが。
(+25) 2022/06/23(Thu) 16:31:07
花笠は見解はたくさんくれて嬉しいんだが
少し横着というか。
>>15
「私からしたら蝶間はやりたいこと優先して動いて意識が外側に向いてて、サクヤは自身への生存で内側に意識向いてるから全然違うとは思ってるけど」
>>45
「それよりは弱くなるけど決定周りに別の話題をやり取りしてたリェン・青柳も非狼上がるなって思ってる」
辺りもう少し具体的に解説が欲しい所。
あんまり読んでいてピンと来なかった。
(+26) 2022/06/23(Thu) 16:35:44
花笠は花笠でサクヤでもだもだやってるのとか
▼サクヤはしないと無駄に縛りを設けたりしてるのとか
読んでいて悪くはない。
灰視の狭め方が花笠の中の主観が前提になっていて
そこがあんまり読み取れない懸念はあるが……。
(+27) 2022/06/23(Thu) 16:48:05
▼ツバキ●青柳かなぁ。
蝶間と青柳だったら青柳のが
黒引けそうかも。
(+28) 2022/06/23(Thu) 17:09:23
リェン→青柳ってやっぱり
村→?には見えるんだよなぁ
狼→村にはあんまり。
(+37) 2022/06/23(Thu) 20:02:06
(+39) 2022/06/23(Thu) 20:15:43
>>148
己もサクヤはそういう感じの人物像で見ているな。
(+40) 2022/06/23(Thu) 20:25:22
花笠は狼ならなかなか上手いねえ。
ロック偽装しつつも>>148みたいに
人物像を更新して理解の幅を見せてる辺り。
(+41) 2022/06/23(Thu) 20:26:49
>>149
下の段、意訳すると久我とイリガミは
明日はない可能性があるから
真なら吊りで狼ヒットお願いってことなのかな。
(+42) 2022/06/23(Thu) 20:28:39
しかしこれで蝶間が来ないとなると
占いに叩き込まれた藤枝はたまったものではない。
(+43) 2022/06/23(Thu) 20:50:57
セリハ、沙華、サクヤ、
次いで、シラサワ、リェン
ここまでは村に見えるな。
シラサワとリェンはまだそこまででもないけど。
動いてる方向は良いと思う。
(+47) 2022/06/23(Thu) 21:08:53
凸ケアについてはケアしないと
後でもし蝶間が顔を出せた場合に
蝶間の判定が見れない進行になるのと
蝶間が顔を出した時に凸ケアなしの進行で
決定が出ていたら
顔を出しにくくさせてしまうので
基本的には凸ケアの進行のが良いと思う。
この更新時間なら。
(+48) 2022/06/23(Thu) 21:12:47
よかった朱の話が難しいと思ったの
己だけじゃなかったようだ。
(+55) 2022/06/23(Thu) 22:27:55
エニシダと青柳もごちゃついて来たねえ。
どちらの言い分に分があるのかは
よくわかってない。
(+58) 2022/06/23(Thu) 22:57:21
現時点で朱の圧倒的な真世論なんだけど
久我は▼蝶間でいいのかねえ。
久我が真なら明日こちらに来ている可能性があるんだが
そしたらもう自力で狼を吊れるチャンスは巡ってこない。
その最後のチャンスになるかも知れない吊り希望が
▼蝶間のケア吊りということで
本当によいのか?
(+60) 2022/06/23(Thu) 23:05:00
エニシダは占いには向かないとは思うんだよな。
発言に不安定さを感じる。
青柳のが安定はしているし
占いは青柳のがいいかな、と。
己の感性だと。
(+61) 2022/06/23(Thu) 23:14:15
まあ狩人目を避けろって話なら
青柳よりもエニシダの方が
非狩目は強いが。
(+62) 2022/06/23(Thu) 23:15:13
朱はやっぱり真に見えるねえ。
まあ、ほぼほぼ朱護衛が入ってるだろうな。
襲撃は一回▲朱ノックしてもいいと思うが
己なら▲藤枝かな。
ベグっても朱真なら揺らせなそう。
(+63) 2022/06/23(Thu) 23:19:01
(+64) 2022/06/23(Thu) 23:19:21
リェン、シラサワまでは狼でも
あんまり驚かないなぁ。
まあでもそこらの位置に狼がいても
他から色開けて行くしかなくないか、
というのもあり。
(+66) 2022/06/23(Thu) 23:54:16
エニシダ⇔青柳
花笠⇔サクヤ
がごちゃついてるので
どっか処理入れた方が結果はベターになりそうだしな。
リェンとかシラサワだと白引き時に
ごちゃついてる位置が結局今日と変わらず
視線進んで行かなそう。
(+68) 2022/06/23(Thu) 23:58:40
まあ花笠→サクヤはどうやら解消して来たっぽいが。
逆にサクヤ→花笠のヘイトが増しちゃった今日。
(+69) 2022/06/23(Thu) 23:59:35
己の中では沙華はちょっと落ちたかな。
サクヤが上がってセリハは変わらず。
セリハ、サクヤ>沙華>シラサワ、リェン>他
(+70) 2022/06/24(Fri) 00:04:21
シラサワは村仮定で良い働きをしているが
逆に言えば狼仮定で村への有用性の売り込みとしても
十分に動けているから己のなかでこういう位置。
もうちょっと非狼っぽいが拾えれば安心できるんだが。
(+71) 2022/06/24(Fri) 00:13:35
シラサワの位置を警戒したセリハの気持ちも
わかりつつ
己個人としては今日シラサワに着手するのは
少し早いかな…という感性なんだが
積極的に黒狙うならわかる位置なので
セリハに高位置の慢心が見られなかった所は
良いなと思った。
(+72) 2022/06/24(Fri) 00:17:23
(+80) 2022/06/24(Fri) 01:06:18
800pt飴ありの村でログ読みをサボりたがる
ツバキもツバキだが
青柳は青柳で>>284はたしかに
村だとしたら相当ピュアだよね。
「思考回してる根拠が見れて良かったよ。」
→
どこがどう思考回しているのかわからない。
「なかなか作りにくい発言」
→
そうだろうか。どこが作りにくいのか
わからない。
「聞かれなきゃ出さなかった所」
→
ツバキのあのスケールのログは釣り系だし
反応待ちの可能性が大きいと思う。
つまりピンポイントで魅せられている可能性。
(+82) 2022/06/24(Fri) 01:16:55
この村の狼、あんまり邪気を放たない印象があるんだよな。
ログから邪気があんまり感じられない。
(+86) 2022/06/24(Fri) 01:27:37
(+87) 2022/06/24(Fri) 01:29:47
朱が狼じゃない場合、
己が狼だったら騙り狼に黒打たせてたなぁ。
朱と勝負し続けても日数と共に
騙りが劣勢になるのなんて目に見えてるから。
騙りの信用が完全に切られる前に
偽黒1ミスはさせたい。
(+89) 2022/06/24(Fri) 01:48:49
朱から直接護衛を剥がすなら
偽二黒の斑作って藤枝を下げるしか
なさそうだし。
確定白は藤枝を非狩人読みして
今日の吊りに狩人ヒットさせたり
藤枝以外の狩人位置を少しでも特定する場合だよな。
(+90) 2022/06/24(Fri) 01:51:28
それくらい早め早めに対策しないと
朱真なら普通に視点詰みされちゃいそう。
(+91) 2022/06/24(Fri) 01:52:30
つまり何が言いたいかというと
朱人間の場合は騙りは偽黒を打ってしまって
よかったんじゃないだろうか、と。
藤枝の狩非狩の確認ができるしな。
狩人炙れたらラッキー。
藤枝を非狩打ちしていて
少しでも狩人候補を狭めたいなら
白でいいと思うけど。
(+92) 2022/06/24(Fri) 01:59:45
朱狂のお祈りはなぁ。
真狂読みとギャンブルに自信がある
赤陣営なら芸術的な勝ち筋を作れるが
狂位置にお祈りする赤のほとんどは
真狂予想に希望的観測を入れて読み違え
負けている。
(+93) 2022/06/24(Fri) 02:06:09
>>293
このタイミングで占いへの見解出すのは
非狩人っぽいな。
(-112) 2022/06/24(Fri) 05:30:50
2視点ケアは騙り狼を吊って霊判定を見れるか
灰狼を吊って霊判定を見れるかしないと
難しいんじゃないかな。
(+96) 2022/06/24(Fri) 05:54:12
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