72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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>>+14 ミネ
村が有利かといえば配役次第となるというのが私の見解だな
前村は配役がそうであったという結果に過ぎない、凸事故もあったしな
前回の村陣営も村より人外向きの適正持ちがいたし
物腰が柔らかいというのは一歩間違えれば強い発言や村の空気に流されやすいともいえる
飛び入り含めて村有利とはならないだろう
(+16) 2022/11/17(Thu) 22:29:49
少なくとも複数名、騙りやLWで村を滅ぼせる逸材がいる
……役職希望が無効な事も含め、展開は読めないな
(+17) 2022/11/17(Thu) 22:32:15
沈黙時間は村陣営にとっても大事な時間となる
自分の役職と向き合う時間が取れる訳だからな
とはいえ、この辺は各々のプレイスタイルとなりがちか
(+19) 2022/11/17(Thu) 22:37:22
>>+18 テイル
そうだな、配役次第でどうなるか予想がつかない
私も地上なら緊張していただろうな
(+20) 2022/11/17(Thu) 22:39:36
>>+28 十返
そこは陣形と判定で連携を取れないからだな
狂の霊騙りと狼の全潜伏や霊騙りが重なれば1-2や1-3となる
狂人視点ではそのリスクを犯したくないので占い騙りを選びたくなる
また、初手斑からライン戦を持ち込む際に狂霊が判定をどうするかで悩む事になる
いずれも後だしという対応策がある事はあるが、それに対して村側も対策を打てる(裏読み合戦になるがな)
(+29) 2022/11/18(Fri) 00:35:37
しかし2-2が少ない最大の理由は狼騙りの技量が未知数
これが大きい
一定以上に信用勝負が出来る狼騙りでなければ人外の勝率は激減する
それよりは占い騙りに二枚割いて、搦め手こみで真占を消しやすくする3-1は安定しやすい
だが今回は狼に相談時間がある
よって、ある程度信用勝負も狙える騙りが出やすいだろう
その為、狂人も霊騙りを選ぶ可能性が増え、2-2になる可能性は上がるだろうな
(+30) 2022/11/18(Fri) 00:40:39
>>+33 ヤワタ
私見となるが占い騙りが弱くなったかと問われるなら否となるな
少なくともこの国では少なからず信用勝負で村が滅んでる
(+35) 2022/11/18(Fri) 01:34:30
>>+34 十返
吊りで狩を消す
問答無用に殺せるし狼が手を汚すリスクを下げられるから
非狩目を上手く庇って狩目を村が吊るように誘導するのは3-1なら特に狙う価値がある
(+37) 2022/11/18(Fri) 01:37:19
いずれにしても真占が強く、それを村が真視してしまったら
狼としては如何ともし難いのは仕方あるまい
(+38) 2022/11/18(Fri) 01:39:20
始まったか
>>4 リッパー
すまないが噛まれ懸念の無い考察意識は
噛まれたら色々と終わる真の言動らしくないな
噛まれた方が村を揺らせる狂やそもそも噛まれない狼より
(+88) 2022/11/18(Fri) 07:54:03
>>2>>5 ケーキ
少し勿体ない喉の使い方だが個人要素の範囲か?
単純に見るなら赤意識の薄い発言だがアピも普通にある
>>7 スミレ
薄いかどうかは占い師と村次第だろうな
斑出ても吊らないかもと脅しをかけた上で判断した方が良いだろう、ここで自由を挙げるなら非狩目かつ不穏因子に見える
黒目初手占いもアリだな
村でも驚きはしないが>>21>>22からスミレ狼なら信用勝負でも占い即抜きグレランでも勝ちきれる自信があるだろう(基本後者)
(+95) 2022/11/18(Fri) 08:05:36
カミラ真狼目、チノ真狂目、リッパーは真狼目でやや偽目
カミラチノに関してはカミラの方が好ましい
正確にはチノは余裕がありすぎる
思考を発信して村と擦り合わせるより情報を収集して発言を選ぶ狂よりの余裕に見える
(+99) 2022/11/18(Fri) 08:13:14
カグラは雑に村置きしておこう
ふわついた思考をそのまま出してくる見えてなさと
反応から思考の早さは狼らしくない
(+101) 2022/11/18(Fri) 08:15:12
>>+89 ミオ
すまないがそうでも無かったりする
狩と狼に自分を噛ませないように村を説得(誘導)するのが占い師の役目の一つだからな
その為にどうすれば良いか
そして……自分が噛まれてしまった後に村が勝つにはどうすれば良いか……俗にいう村位置と狼位置だな
こういった村勝利への意識と努力を積み重ねられるかが占い師にとって大事となる
(+105) 2022/11/18(Fri) 08:21:21
>>40 >>43 リッパー カグラ
どちらも言っている事は間違ってないが感覚差の範囲に思われる
指定バラを初日から採用するのは余り現実的でないと思われる
いっそ完全自由で人外が囲ったという前提で白を疑う意識を持たせた方が良いだろうな
長期の人間は囲い白を疑えない脆弱性がある
これは思考ルーチンから生まれる致命的な弱点であり改善が困難な気質だ……故に私は統一推しだな
自由で村が勝てるなら殆どの場合統一でも勝てる
(+113) 2022/11/18(Fri) 08:30:31
>>+111 テイル
……バランサーではなく無駄を嫌うというべきかもしれん
伸び方次第だが村なら狼にとって危険なタイプだ
(+117) 2022/11/18(Fri) 08:33:49
カモメは占い師への視線と探り……そして護る意識が継続しているなら村打てる枠になりうる
チノが放置される可能性を見て視線を向けさせた感触と
実入りの低いやり取りにブレーキをかけつつ双方を取り成した
現段階なら狼もある範囲だが村時の損失を考えれば残したい位置、村なら期待に応えてくれるだろう
(+123) 2022/11/18(Fri) 08:39:44
>>+141 テイル
……簡易メモは村建てが使用条件を指定するのが原則となる
過去発言こそ残らないが無限に使える喉だからな
推理に利用しだすとロクな事にならない
ネタ発言か既出の役職COのみ可、あたりが丸い
ここは村建てに確認を忘れた全体の手落ちだな
(+144) 2022/11/18(Fri) 09:01:56
ふむ
地上で出ている自由占い論は同意しかねるな
統一占いのデメリットを嫌っているのはわかる
ならば自由占いのデメリットを理解しているのか?
初手バラ黒欲しがってる村に親切に騙りがくれる訳がない
(+248) 2022/11/18(Fri) 16:03:36
統一初手黒を下手に吊るのが嫌なら下手に吊らなければ良いだろう
統一は偽黒出た際の情報価値が高い事こそが強みといえる
この辺りは最終的に村次第ではあるがな
直近見た範囲ではチノの感触は良い
ジズに関しては見たい所から見ている村狩の線はある
非狩読みで占っても良いが、黒出た際は判断材料にはなりにくそうだな
(+252) 2022/11/18(Fri) 16:11:09
>>+243>>+250 十返
同意する
リッパー灰狼なら占いも吊りも怖いからラッパーなんてとてもだがしてる暇がない
初手占いも初手吊りもまずこない騙りの方が気楽だろうからな
そんな態度をしても純灰占い師として簡単に真を切られずにすむ
エヴァー本人も薄くとは言っているが狼では言いにくい考察と思える
(+253) 2022/11/18(Fri) 16:15:38
カモメは自白主張より推理説得意識が強いから村置きで良さそうか
狼時の技量は高いだろうが、故に「カモメの狼」をカモメ自身が凌駕しようと動いている、とでも言おうか?
狼では躊躇する所にまで思考説得のアクセルを踏んでいる感触だ
(+260) 2022/11/18(Fri) 16:27:41
(+261) 2022/11/18(Fri) 16:29:02
(+263) 2022/11/18(Fri) 16:29:36
すまない、先程は取り乱してしまったな
>>140 スミレ
ここはチノ>>140に同意だな
真なら自白は吊らせたくないし、自視点の灰への偽黒なら村打てていないなら吊っても構わない
占い師としての自視点の主張に過ぎない
村の客観を配慮した主張をしないから水晶玉がない、は真逆であろう
ここは意図的不理解を危惧せざるを得ないな
(+281) 2022/11/18(Fri) 18:36:08
また間違えた……チノ>>143だな
ここで困惑と押さえたのは感触悪くない
カミラはしっかりしているな>>144
しっかりしている騙りの線からまだ逸脱していないが
(+283) 2022/11/18(Fri) 18:42:17
ケーキはひとまず置いておくか
カミラがヤマネを黒視してるが結論が性急すぎる気がするな
突っ込むだけで初日から推理が収束していないだけであろう
それならジズは気にならないのだろうか?
(+284) 2022/11/18(Fri) 19:21:04
カミラは真狼目ながら狂でも通る範囲故、リッパー狼でカミラ真と置くには弱いか
チノは出力こそ大人しいが真狂目かつ非偽目の反応からカミラと悩むが若干真目
チノ真、カミラ狼、リッパー狂
チノ真、カミラ狂、リッパー狼
カミラ真、チノ狂、リッパー狼
リッパー真、カミラ狼、チノ狂
この順で見ている
(+296) 2022/11/18(Fri) 20:31:22
私はカモメとケーキが白位置だな
逆にスミレは警戒位置となっている
(+298) 2022/11/18(Fri) 20:32:57
(+313) 2022/11/18(Fri) 21:51:47
カモメは狼として余計な事をしてるかで判断するのが丸いと思われる
村勝利と敗北リスクへの本気さ辺りだな
結論だけで中身が薄くなりだす
或いは敵を増やさない言動が増えたら強めに警戒した方が良い
>>+322 十返
第二希望って通りにくいから狼が切りと思考負担軽減で出す傾向もあったりする
しかしアリスが狼かと言われると確かに庇いが無さすぎるか?
(+324) 2022/11/18(Fri) 22:26:29
カミラは狼らしくもあるが一周回って熱意はあるけど隙もある占い師にも見える、故に悩む
チノが思ったより伸びてない所も含めてだな
喉やコア事情かもしれないが
リッパーに関してはログを精査出来ていない感触あるので保留
(+326) 2022/11/18(Fri) 22:29:19
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