144 星戴猫の村
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【砂】 砂礫 ジャヤート の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【砂】 砂礫 ジャヤート
オーケー、ここまでは追った。
俺は占いを早期に当てる事も黒を真に渡してやれることも余りないんで学者の要望には添えねえな。
言ってる事と危機感は理解出来る上で攻撃的なとこは目に付くんでもうちょい抑えとき。(俺が露骨すぎる前のめりは偽に見易いてのもあるが)
とはいえ兎も幽霊も別に真ぽさは感じてねえ。
怪：+10 -5
兎：±0
幽：+5
上限100でこれくらい。夫人と街灯は流石に夫人のが真に見える。が、そこまで推すつもりはない。
初動CO遅れはどうでもいんだが、>>11「統一が好きだけど占い師が狼当てるのが～」は4狼編成認識した上で3-2になってる真の思考か？つう。
統一好きって事は確定情報好きで占見抜く自信ないんだろ。自分が情報を残せる側って自覚と自認が薄いように見えたんで、街灯が村にどうやって情報残すつもりでこの辺の発言してたのか聞きてえ。
【砂】 砂礫 ジャヤート
４狼編成認識をあんましてない真て線は捨てないでおくが。
占い方針は決まった方に動き合わせるんで何でも良い。
悪かねえなってのが探偵、木馬、乾辺りだが正味４狼ってなるといつもよりか狼も余裕持てそうだし、こんなかだと乾は最初からポテンシャル高めで動けそうなんで一旦置いとくか。
あと観測官が学者真JKする価値観で>>55犬神下段に寄るのは一貫してるんで感想は嘘ついてなさそだな。学者≠観測官ぽさあるんで対抗目線優先度は低そう。
繋がってた上で狼が一番真に見えたらあるかもな、程度。
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
狼は真っ当なことを言い易いので現状村加点だけならトロイが一番高いです
兎は±0で置いてはいるけど正直真味は薄いな……でマイナスのないアルバ真派閥ではある。俺の占い真贋は当たらない。
イノウエを真っ当に真で置けるなら大分勝てる筋ではあるので……
灰がカエル、シャーロック、ミョウオウ、コントン、乾、トロイ、紅蘭、希望、ミズナギ。
この中に２人外
トロイ、シャーロック、乾まで弾くとカエル、ミョウオウ、コントン、紅蘭、希望、ミズナギ残り
カエルとコントンとミズナギも弾くとミョウオウと紅蘭と希望しか残らないんだけど流石にこの中に２人外は楽すぎるのでもうちょいちゃんとフラットに見ましょう 終わり
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
トロイが狼だったらどうしよう でもトロイが村にしか見えない病です 俺こんな純粋な目をしたハエが狼に見えないんだけどトロイの狼チップは好きで。
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
シャーロックの方が乾よりは人外度高いかもしれない。
乾の方が真っ直ぐでシャーロックはちょっとぐにゃんとしてる。これ多分乾はトウゴん時のスリジエに近い印象受けてる感あるな。自分が間違ってないという強い意思。
シャーロックはまだその辺躊躇いがある前置きと振り出し。
トロイは輝ける村。
ミズナギはまだどっちでもありそうで、コントンはやるべきこと淡々とやってる所を評価していて、カエルは>>42が良かったけど大きくコレ！て推せるトピックはなし
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
これらを総合すると
木＞乾家＞匿探観＞蛙 ＞とびちる五月＜
匿名 言ってる事の強さの割に全然何も引っ掛からないんでここは人外かもしれんなあ
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
あっこれだと感覚派を見下してるみたいになるな そういう意図はないです
ただ自分の強みがロジックにあるのを理解しているうえで初日は当たらねえ感覚頼りに喋るしかないのでポンコツにしかならないよの意
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
なおPがいるのでいつもより多めに灰を使っていますがその内忘れそうです。(普段灰あんまり使わない人)(人外の時とか推敲以外でロクに使わんし村ん時も最近マジで使わんのよな)
今回4狼編成なのもあってちょい多めに思考残しておかないと足掬われそうだから残しておくんだけど
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
兎狂は薄い気がするな 割と狂人目線だと匿名はまあまあ狼警戒したいとこな気が
まあ圧だけで村認定したからってこともなくはないか
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
>>66
時系列関係なくだな。2-2でも適用される～でまさにそう。
単純に「対抗出てきている(＝霊ロラと言われ易い)4狼編成の真霊」の思考として一貫性があんまり。って話なんで。
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
もっと言うなら>>11「占い師が狼当てるの好きなら～」は既に複数人の占いがいる前提の思考、かつ確霊すると思ってない思考なんだよな。(自分が決める側じゃなく１意見を出す側としての立場での発言なので)
だからデュランのこの発言は最初から対抗認識して洋画してまいが思考の根底には複霊が意識か無意識かは知らんけどあって、その上で自分が霊情報を出す立場としてどう動くか、という所まで踏まえた話を>>11以降もしてないってのが真見づらいとこなんだよな多分。
4狼編成認識すら薄かったらまあしょうがない
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
>>72
まあこれ真偽問わずこう言うよなっていう無難な回答なのでそこまでの何も感じず
どっちかっていうと真見抜かせようとする努力があんまりないのがその上でのマイナス要素なんだよな…
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
占い真贋かなり当てれる感は今まで全く感じてなかったがそれを真偽問わず言い切れること自体はプラス評価ではある。
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
視点的にはイノウエ視点で紅蘭村に見えるなあこれ(少なくとも怪真灯狼の狼じゃなさそう)
狼からしたら灰2狼吊り切られたら負け 勝つ信用勝負にそこそこ負けてる状態になるわけなので そこで占われを恐れず真っ向から対立しそうな思考出して来る辺り 切られ役だとするならもっと上に狼がいるのでやはり占い所ではない。
【砂】 砂礫 ジャヤート
おはよう。
とりあえず匿名と探偵と蛙に色付けくらいの気持ちでいる。
>>72デュラン
真贋問わず想定内の回答だったな。
ロラの場合結構な確率で初手吊がアンタになるから今日中に真見抜いて黒引かせるまでが最低課題になるぞ、頑張れ？
今霊決め打ちまで見えてんだから、真見抜くだけじゃ多分勝てないぞ。
>>66トロイ
そもそも>>11の段階で複霊前提思考の発言なの分かるしな(決定権を持つ側ではない思考) そこも微減点要素だが一応切っちゃいないよ、多分俺が生きてる限りはギリまでは切らない。
>>88コントン
印象良いの明言は>>50くらいで後は>>84>>51、>>65を村視だからで換算するにしても>>45>>47>>73は否定寄りだが
★どこからそう見て、何故そうするのが良いと思った？
>>89匿名
その辺許容してるってよか、他人と自分のルールは違ェのが当然なんだし押し付けても当たりゃしねェから考慮外ってのがフラット側の基盤じゃねえ？
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>91マドンナ
俺はそれ逆だな、イノウエ視点だと紅蘭も弾いて良さそうに見える。
4狼でも3-2敷いた以上灰2狼なんだから、初手黒打ちは避けたいだろうし露骨に反発するのは肝太すぎるって点で。
切られ役を前提にしてるならもっと白い位置にいるからそれこそ占い所じゃない。
で>>74には>>92。
【砂】 砂礫 ジャヤート
そいや>>76紅蘭
★アルバの狂人要素って？(非狼要素でもいい)
>>96乾
悪くはない＝白≠村 だな。
状況加味した時に想定される狼挙動には結構マッチするのと、白の場合狼側の縄マップでジャマー入れられそうって意味で怪●探○蛙 位の。
本音で言うなら蛙の統一が見たいところだが。
幽兎に●ミズナギはクソ分かる>>97(そこ両白なら暫定見做し白にも出来るし)上で、俺が今の段階で当てるなら●匿○蛙になりそう
学者真だとミズナギ白付はシャーロックより良いお弁当扱いされそ。
てかコントンの返答が想定より良かった。1ｲｲﾈしとく
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
リエブルとリブエル 良く言い間違えているのを見ます
それはそれとしてミョウオウも良し
てか今んところミョウオウ、コントン、乾、トロイ、ミズナギまで村取ってるんだよな 紅蘭が次点くらいで……
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
>>117
ミズナギ⇒イノウエ真仲間 価値観が近いのでわかる
紅蘭⇒判断基準はともかく決め打ちに動きまくってるのでわからんでもない
シャーロック⇒何故？
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
たんおめ村じゃなくて知る限り人狼強いプレイヤー集めた招待生参加者秘匿村って聞いてたので人によってその辺の情報違いそう()
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>118>>121匿五
それ、＝シャーロック村を強く見てるって事でいいか？
縄余裕少ない編成て口酸っぱいくらい言われてる状況で、「村の時デメリットだから中身分からないけど残しておこう」はそれこそ危機感薄くないかと思うんで、「この辺が村じゃないと出てこない」ってのが合ったらくれ。
探偵本人の>>113俺評見るに、本人もそこ足りてないの自覚あるようだし。
俺に近いなら分かるだろうが正直狼でも村でも俺達みたいなタイプは言う事変わらんだろ。
自分が死なないギリギリまでバランス取って村利に寄せて最後に灰ガチで勝つ型なんだから。
だから俺を評価しつつ占い処理したいっていうのは中身問わず「そうだな」と思うし価値観と戦術感は実際近い。
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>144>>A46
そういう話。あと弾いた所は紅蘭以外何らかの村要素取ってるが強くはない(後述)。
俺の勝ち筋は「俺が死んでも灰２狼が最終的に吊れる環境」であって本番中に真や黒を当てる必要は必ずしも無い、て前提込。序盤の推理６割位外すから推理要素は優先度低くてな
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
戻り。一部灰視出し渋ってんのかね？つう印象を受けなくも。
やっぱ探偵白くても村は取れんなー、匿名のはともかく、>>148は穿ち過ぎじゃね(そも狼仮定でイノウエ真に擦り寄ってる解釈は出て来ねえんだな)
なんぞ話題になってるがトロイは結構強めに村見てるよ。
【砂】 砂礫 ジャヤート
戻り。一部灰視出し渋ってんのかね？つう印象を受けなくも。
やっぱ探偵白くても村は取れんなー、匿名のはともかく、>>148は穿ち過ぎじゃね(そも狼仮定でイノウエ真と見て擦り寄ってるって仮定はしねえ？)
乾は乾自身に対する興味が一切無くて常に情報に飛びつきながらリアタイ考え込んでるのが非狼挙動、かつ評価点が村の不足分を具体的に補ってるのと迷いの無さを村視点換算で結構ここまでの印象が良い。
>>51>>96>>100とか、>>57>>132とかな。
評価した先への黒視に対する手の出せ無さ・もどかしさの感情とか良い。
ちなみに俺はここまでで夫人に偽ポイントが結構重なったんでその上で霊ロラ完遂の為の▼灯は頭の内と置きつつ、明日の進行は色と状況次第
偽視つうより、「真としても偽としても働いてる」と、「真贋関係なく単独で動いている」の差的な奴。
【砂】 砂礫 ジャヤート
あーとーは、ミョウオウか。
細い所詰めつつ想像力で補う傾向あって、その分割と取った印象に引き摺られ易いタイプに見えるな。
意識して多角的に見ようとしてるけど、割と要素に固執する感あるな、>>162とか。
トロイ-ミョウオウでもない限りアルバ真時トロイ村ならほっとけばいいとこに結構本気の嫌がり方示してるんで、幽視点の村加点。
幽狼へのコストのかけ方から≠、>>109まで考えて>>169で梯子外してるのは兎狼時に方針結構ブレてそうに見えるからここも薄くて、怪狼ならあるかも。まで込々の総合濃度で村側に見える。
>>172乾
犬神が村に見えるのは分かるわ
>>97「俺様が絡まれにくい発言傾向をしてるから、流れるよりは目に留まる言い方に変えた」
>>111紅蘭反対 辺り。
直近のアルバに寄る感じは学者視点警戒はしといた方が良いが、基本的に先々の懸念潰しを念頭に置いて発言してるのと、ふざけてる割りに根がお節介焼き臭いとこ。
自分が世話焼きな印象を付けないのに言動が世話焼きな辺りアピじゃなくて素なんで信を置き易い
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
全くもって吊られる気もなければ灰ガチ苦手のつもりもねえが。
むしろ灰ガチ特化型だぞ俺(と探偵)は、と話してるのに偉い穿ったな。
死ぬ云々も死ぬ前提じゃなくて「死んだとしても」だからなあ。
推理が外れ易いのは事実だし、外れる前提で盤を組むんで一般的な動きから外れ易い以上解説しとかんと個人の動き掘り込む型は誤解するだろ。
というのを言おうかと思ったので無駄喉だから供養。
【砂】 砂礫 ジャヤート
少なくとも俺はむしろ灰ガチ得意アピをしてるつもりだから警戒されるのは歓迎したいとこだが。
乾な、>>51>>96>>100で取ると、まず>>51
幽霊>>23>>30>>49と探偵>>29>>47の意見が>>57に近しいとこから、バランス取る型に信(＝村であってほしい)を置きたい思考
からの単文>>96、自分が信を置きたいとこへの黒視に近い発言、かつ矛盾ぽい物を感じて即突きたくなった挙動(これ以外の発言は１発言に複数意見詰め込みがデフォなんで喉可能な限り無駄にしたくないタイプ、完全に反射で出たものと推測)
で、占い希望理由聞いての>>100引き
わざわざ反射で聴いたのに「説得」はなく「納得」止まり、狼視点で対狼の白庇い由来で黒視を止めたいなら意味のない挙動してて、対村への白視ならそもそも反射で食い付く必然性がない。(これ自体は非狼利ってわけじゃないんでそれ単体は±0だが)
ここまでの挙動を通しで見た時に「村としての思考が基盤にある」と見た方がスッと通るんで村、てとこ
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
>>191
その辺村の村アピも兼ねて敢えて素で言ってるからな。
なお程よく狩の可能性も切らせない程度に自縄拒否感も出しておきたい気持ち。
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
俺は多分狼が強い方だけど狼は嫌いです。
村人の方がもーっと強いです。でも人狼の強さというものはよく分かりません。
だって推理は外すんだもん。
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>192紅蘭
そもそも定義で見ても外すから定義で見てねぇ。
「紅蘭がそう思った」までは理解。
あとここまでのイノウエが狼仮定で灰に対する言及がかなり薄くて統一希望になってる理由とか見ても全然そこ狂(人)あるムーブだと思うがね(というかむしろ狼仮定あの初動からこの萎れ方で占い先の手綱離し気味なの謎なんで非狼要素)
全視点で五乾家まで反対、木観を選ぶ場合結構枷は着くぞ。
【怪：●匿○探 幽：●探○蛙 兎：●蛙○探】
で、一旦確定で。
>>200匿名
それ具体的に誰がどう占ったらその懸念晴らせんの？
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>211匿名
だとするならもう統一に曲げて●月○蛙に曲げてもいいくらいな気はするけどなあ。
あと「紅蘭の村が取れるか」が主題ってより「紅蘭の意見が村でも狼に利用されかね無さそうな挙動に見えるから色付けておきたい」な気がするけどその発言だけで匿名的には紅蘭SGになる懸念晴らせたん？
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>218探偵
黒視じゃねえなあ。現段階で黒視してるとこはほぼない。
強いて言うなら「灰に置いて様子見たい」は具体的にどこまで想定して言ってるんだろうなと思った位だ。
所で統一●砂で斑った場合は考えての希望？
自分を塗る狼として警戒するなら色付けないで直吊枠で良い気がする。
フラットな視点での白狼警戒の段階は越したんだろ？
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
まあ統一で偽黒食らうならそれはそれで美味しいんだよな
偽が見えるので この編成だと推理当たらないヤー的にはその辺の価値は結構高い
確白になるなら強権取れるし とはいってもこの陣形で確白にはほぼしないと思うけど
【砂】 砂礫 ジャヤート
>>240ミョウオウ
俺が実際やったことあるが、下げて⇒上げるは割と人心操作の基本動作だぞ。DV理論。
副次的効果として偽視に翻す伏線にもなる(回収するかは展開次第)
ただ>>218>>234が思ったより不器用な回答だったんで多分そこまでは考えてやってねえなコレ。
狼仮定バランサー意識した村トレ＆様子見の為両側面意見出して掌返す準備、程度。
>>248ベストじゃねえがベターとは思うぞ。>>250は追従しつつも
>>249ミズナギ
個人的には蛙確白は結構村利だと思うけどな
自由下の黒狙いでバラする位置じゃねえし。
ま、どこ占いになっても対応するんで是非はない。
＝
一応言っておくと明日は多分普通に朝から日中コアで24時前には消える予定だぞ。
喉使いは了解した
>>239イノウエ
多分心配する程拗れてないが、むしろ学者視点俺らのやり取りに違和感はなかったか？警戒しつつ灰視枠に置いてるならその辺の言及込で仲裁合った方が全員の実になる〆
【独】 【砂】 砂礫 ジャヤート
>>265
うーんまあ言いたい事は分かるんよ 分かる上で脱力って程には感じなかったんでなあ。
まず脱力する段階か？というのも含めて(内心イノウエ真なのは俺も同じだが現段階でイノウエを抑えるだけで安心できるような状況と認識は出来ないので)
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