星狩りの国


96 【誰歓】日の沈まぬ村【5発言】


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人嫌い ヤイトバナ は 無職 ゼラニウム の名前を書いた紙を箱に入れた。


【独】 人嫌い ヤイトバナ

こういうの>>7:15持ち出して意図ミス出さなそーって突っ込むんじゃダメなんですか

(-26) 2023/03/21(Tue) 10:54:02

【独】 人嫌い ヤイトバナ

アルストロメリア吊るわ。負けたら何とでも言いたまえ。お高く止まってるお嬢様にヘクソカズラの激臭をお見舞いしてやる。

(-28) 2023/03/21(Tue) 10:58:05

【独】 人嫌い ヤイトバナ

いやね。
決める側になるなら浮上しねーってあたしがこの世で一番信用できねー発言だ。

(-29) 2023/03/21(Tue) 11:00:14

人嫌い ヤイトバナ

アルス狼では?

相方ゼラニウム。
決める側なら浮上しないの不信感とか凄いけど。今の状況がどこ1w主張するかでも情報になるのに黙って良い訳ある?

>>6:0とか>>7:15とか、警が指摘済みの投票の件とか、時々失言してない?って思うんだけど。

アルスって垂れ流しで喋る事はあるけど「れっきとした推理」はするじゃん。それこそ>>6:0とか。
今日の朝一だけ現状「ただの感想」で異質。

(2) 2023/03/21(Tue) 12:32:12

【独】 人嫌い ヤイトバナ

「処刑した人が白だった時の仮定で吊りを選ぶべき」と言うからには、「ヤイトはどこが狼でも繋がる」が指しているのは"生存者の"という意味になるだろうが、>>7:6を見る感じだとそれエンゼルランプも同じ様な位置だとでも思ってたの?

(-48) 2023/03/21(Tue) 17:48:59

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ちなみに卑下しているのか分からないですが、推理と言われたのを否定する様なレベルの発言で最終日行きとか言ってるの普通にないなって思います。

(-49) 2023/03/21(Tue) 17:51:37

【独】 人嫌い ヤイトバナ

流石に禁句かなって思ったんだけどじゃあどこで推理してるんです?

(-50) 2023/03/21(Tue) 17:57:59

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ジギタリスvsゼラニウムの構図が綺麗って言うからにはそこで2w見てないはずで、エンゼルランプ-ヤイトバナは「1〜2w」なのに明らかにジギタリスに意識向いてるからね。

(-51) 2023/03/21(Tue) 18:01:50

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ジギタリスに喉使ってる間にどこまで想像力を働かせているかかな。3票ある内の1票、で明らかにおかしそうな所から修正したかった、>>7:12「(ヤイトバナも?)」辺りで便乗している狼の可能性を考慮していた、とか何とか。

(-52) 2023/03/21(Tue) 18:05:37

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ん〜そうか。
ジギタリスへの意識の向き方、が意味しているのが。ゼラニウム相方にしても元々ジギタリスに3票集めて逆転しようとしてる論調ではない。
「人狼早吊りしたいなら良いですが、ジギ噛まれるだけですよ。」
こことか見てもそうだよね。とりあえず3票確定の状況の解決を最優先にしている。
ジギタリス自身がエンゼルランプか私に投票する未来が見えないはずなのに・・・。

(-53) 2023/03/21(Tue) 18:14:18

【独】 人嫌い ヤイトバナ

まあ「投票が噛み合ってない」という点で言えばどこもかしこもそういう感じなんで、その比重は測りかねるが。
ゼラニウム吊り推しの筆頭はジギタリスだから筋は通るが、やっぱり見通しが足りないのではないかとか、そういう部分はあるよね。

(-54) 2023/03/21(Tue) 18:16:58

【独】 人嫌い ヤイトバナ

エンゼルランプはめっちゃジギタリスの村を見ている。
ゼラニウムがアルストロメリアの相方だと仮定する。
昨日でゲームを決めたかったので、ゼラニウムに3票解決したかったとする。

ジギタリスに突っ込むのは冷静でなかったのでは?というのが現状の疑問である。
しかしエンゼルランプの票を動かすなら、ジギタリス票にはならず、相方のゼラニウム票にもならず、ヤイトバナも弟切草・南天とは切れていると主張している。

(-55) 2023/03/21(Tue) 18:29:47

【独】 人嫌い ヤイトバナ

そうなるとエンゼルランプの票をゼラニウム以外に動かすには、「ジギタリス-ヤイトバナ」か、「エンゼルランプ-ヤイトバナ」という事になるが・・・ジギタリス狼自体が通らないし、自分との2wと言われてもタカが知れている。

結果エンゼルランプの票は動かない。

(-56) 2023/03/21(Tue) 18:31:53

【独】 人嫌い ヤイトバナ

「私がゼラと相方なら票先合わせつつ襲撃なし入れてからD-ゼラ決め打たせて私が噛まれない違和感消しますよ。」
ちなみにこれどういう事ですか?
票先合わせっていうけどゼラニウムとアルストロメリアで2wなら2票しか入らないじゃないですか。

(-57) 2023/03/21(Tue) 18:41:06

【独】 人嫌い ヤイトバナ

結局ほんとにゼラニウム3票問題を解決したいなら動かせたのは私の票だし、その点ゼラニウムがもっと動けたんじゃないの?というのはあるんだけど。
18:00頃にゼラニウムが喉使い切ってるのって諦めてる(ついでに南天-D主張からD噛みってアルスが逆張りする為の布石)?

普通にこの2w昨日意図ミスで良かったよね?

(-58) 2023/03/21(Tue) 18:49:00

【独】 人嫌い ヤイトバナ

いや、どうだ。
選択肢としては当然あるが、それが最善手だったかと言われれば結果論かも知れんな。6日目時点でああまでエンゼルランプからジギタリスへの村視が強くなる事が想定できた、という事はあるまい。
そうなるとぶり返すのは、「やはり7日目で3票確保できると思っていたから」という話になるか。

(-59) 2023/03/21(Tue) 18:58:01

【独】 人嫌い ヤイトバナ

別に見通しが足りないとかそういう次元の問題ではないな。結局「やはり7日目で3票確保できると思っていたから」というのがドンピシャだったとすれば下手に反論する方が死路にならないか。

(-61) 2023/03/21(Tue) 19:09:36

【独】 人嫌い ヤイトバナ

そもそもアルストロメリアがエンゼルランプ-ヤイトバナで吊っていくルートを提案しているのは6日目時点から。それと一緒に考えれば(明らかに主張を捻じ曲げる必要が出る事を考えれば)逆に3票集まった時点である程度諦観も見せるというものか。

(-62) 2023/03/21(Tue) 19:12:36

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ヤイトバナを地上生存者の誰ともつながるという主張を事前に用意しているのであれば、票変えをさせようと働きかける事もなかろう。
ジギタリスに喉を使った点に戦略上合理的な点があるとは思えないが、それを差し引いて考えれば全く起こり得る話ではあるし。むしろあの問答において完全にアルス狼までロックされていると解釈すれば説明はつく。

(-63) 2023/03/21(Tue) 19:16:25

【独】 人嫌い ヤイトバナ

アルスって単体考察は苦手分野なのかな。
そこがピースだね。完全に邪魔な位置を処理する噛みに徹していて、それなら流石にもうちょっと投票合わせてないとおかしいかなというのはあるので。
本人その辺白アピに使ってて、しかも多分おかしい(アルスがゼラニと票を合わせても2票の件)のだけど。

(-64) 2023/03/21(Tue) 19:19:28

人嫌い ヤイトバナ、ゴロゴロと転がっている。

(A0) 2023/03/21(Tue) 19:56:10

人嫌い ヤイトバナは、【嬢】 令嬢 アルストロメリア を投票先に選びました。


人嫌い ヤイトバナ

アルスが私の相方(生存者の?)どこ狼でも繋がるとか、>>7:6で私と警に「1〜2w」という割に発言がDに偏ってたよね。

簡単に、「だから黒い」です。
昨日の4発言が62字余り、5発言は遅過ぎる。これをD→無疑い以外への説得にもっと早く使う気なかったかな?

アルスが「何を動かす為に」発言してたか。
これが見えない。
>>6:0とか「動かす意思」はあったでしょ。推理だと定義が噛みわない感するけど。

(5) 2023/03/21(Tue) 21:04:45

【独】 人嫌い ヤイトバナ

けっこう人嫌いの肩書きに相応しく人間殺してるなって思って笑っちゃった。

(-81) 2023/03/21(Tue) 21:17:00

【独】 人嫌い ヤイトバナ

まあ人と言っても確実に1w殺してる事になるんだけどさ、弟切草との2wはまず追わないだろうし、南天とゼラニウムって両方とも3票目入れてるんだよね。まあ南天に3票入れたのは当日じゃないけど。当日も1票目だし。

(-85) 2023/03/21(Tue) 21:20:47

【独】 人嫌い ヤイトバナ

この噛みエンゼルランプがやるか?って考えた時に、サフラン噛みからの私のリアクションを見てやる事自体は全くあり得ない訳ではないと思うんだけど。そもそもサフラン噛み自体なんだったのかな。
サフラン噛み(ゼラニウム票)しといてそれをきっかけにバチバチにゼラニウムを吊っていくのは訳が分からないので・・・やはりエンゼルランプ黒=Lwだったのは同じ結論のままで良い。

(-89) 2023/03/21(Tue) 21:33:38

【独】 人嫌い ヤイトバナ

内心、さっさと狼位置挙げてくれないかな笑
という120%思考の押し付けをアルスとランプに対して行っている。出せなくなるまでの経緯が「村の流れ」なのがアルス、でなくなるまでの経緯が「自分の推理」なのがランプ。
そういうのはちょっとありますね。

(-91) 2023/03/21(Tue) 21:37:33

【独】 人嫌い ヤイトバナ

いやもうエンゼルランプって自分でやりにくいって言ってるからね。今までアルスに疑う気がないって言ってて、今までヤイトバナに南天-弟切草との2wないって言ってて、それで4人最終日どころかジギタリス噛み入れて楽な訳ないんだけど。

(-93) 2023/03/21(Tue) 21:39:23

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ジギタリスも村で見てたからあんまり変わらなくない?って言われたらそれはそうかも。4人の方が取れる手は増えると思うんだけどね。単純に発言量が違うから。

(-94) 2023/03/21(Tue) 21:41:39

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ちなみにこれは

(-105) 2023/03/21(Tue) 22:40:15

人嫌い ヤイトバナが「時間を進める」を選択しました。


人嫌い ヤイトバナが「時間を進める」を取り消しました。


【独】 人嫌い ヤイトバナ

3人最終日だと1人選択しただけじゃ出ないのかな。3分の2からだったっけ。覚えてないけど(情報欄の一番下)。

エンゼルランプこない・・・。

(-106) 2023/03/21(Tue) 22:42:00

【独】 人嫌い ヤイトバナ

きたー

(-107) 2023/03/21(Tue) 22:44:57

【独】 人嫌い ヤイトバナ

どうって言われても強いなあとしか。

(-108) 2023/03/21(Tue) 22:50:21

人嫌い ヤイトバナ

「どう」と言われても「強いね」としか。
ただ何です?私が確実に1w吊ったのが確定しても、村確なんてしないのと同じではないかな。序盤で切ったら敗色「濃厚」、中終盤で切ったら勝ちを「遠ざける」。

そこは(互いに)"否定できない"所だと思うのですよね。否定「する」事なら出来るのでしょうけど。OK?

思うのは、ランプは自分の推理で、アルスは村の流れで、黒位置を出せなくなってるんじゃないかな?という事。

(7) 2023/03/21(Tue) 23:07:00

人嫌い ヤイトバナ

ん。その>>A1って何の意味です?

白視捨てるとかは違くて。私はそもそも初日や2日目が鍵のゲームなのかな?って思ってるよ。

ランプがああまでD村視+無吊りになるの6dに予測不可能だから、修噛みが「7dに決める為の噛み」で、
でもランプがほぼ絶対D村視、私と≠南天,弟切草で見てて、「7dに警の票を動かせる内訳がない」
私は>>7:8ドンピシャだから下手に突かれず、でDだけ突っ込まれたのでは?と。

(10) 2023/03/22(Wed) 00:04:29

【独】 人嫌い ヤイトバナ

なかなかこないねえ。

(-123) 2023/03/22(Wed) 00:51:03

人嫌い ヤイトバナ、【嬢】 令嬢 アルストロメリアをじっと見つめた。

(A2) 2023/03/22(Wed) 00:56:48

【独】 人嫌い ヤイトバナ

大筋としては当たってるね。

(-125) 2023/03/22(Wed) 01:16:08

人嫌い ヤイトバナ

確信。
狼目表明まだなのに、>>A1で警に信じて欲しい気配を感じて気になった。大筋はあってたね。

問題は無白視で私が盤面黒って所。噛みと、護黒結論で>>5:31等加味の結果?だとして「昨日の内訳予想で」って。

相方予想が一致してないんだよ?
警は無黒=私黒とは言ったけど、そこ引用するのは説得とか推理じゃない。「護黒から」詰めないと。

無黒=私黒なのに「慌てて譲疑う」事なくね?

(13) 2023/03/22(Wed) 01:42:56

【独】 人嫌い ヤイトバナ

うーんw
大筋って言うと若干ニュアンスが違うのかなーとは思いました

(-131) 2023/03/22(Wed) 02:05:56

【独】 人嫌い ヤイトバナ

そもそもアルストロメリアを全く疑わない方がおかしな話なんじゃないのかなあ・・・と思ってしまう上に、そもそも別にアルストロメリアを迷う必要がなさそうな発言があった訳で、「修噛み時点でこの展開は容易に予想できるのに今日慌てて私の狼追ってるのも本来文脈として歪みすぎです」辺りは普通に違うと思ったかな。

(-133) 2023/03/22(Wed) 02:09:22

【独】 人嫌い ヤイトバナ

流石にアルストロメリアの結論が南天黒なんだろうって辺りは間違ってないと思ってます。

(-134) 2023/03/22(Wed) 02:13:05

【独】 人嫌い ヤイトバナ

エンゼルランプにヤイトバナ票・・・して欲しいって言うとそこはちょっと違うのかも知れないですけど(あくまで質問寄りのニュアンス?)。まあ「するだろう」と思っていたならその意味では全く的外れな思考ではないよね。

(-135) 2023/03/22(Wed) 02:17:12

【独】 人嫌い ヤイトバナ

筋は綺麗って言われた矢先に困惑されたのでついついガチ目に考えてしまう。
流石にどっち吊るかは明言しないとダメなんじゃないですかね。吊り理由はそういうレベルの問題ではないのですけど。

「護黒から」が無理難題って話ですかね。その辺はそうだろうと思いますけど、だって昨日の内訳予想を引き合いに出しちゃったら「お前は疑う事なくヤイトバナ票するのが正しい村人エンゼルランプの姿だ」って言ってるみたいじゃん。

(-136) 2023/03/22(Wed) 02:23:17

【独】 人嫌い ヤイトバナ

ACT間に10秒差ね。

(-142) 2023/03/22(Wed) 03:27:30

【独】 人嫌い ヤイトバナ

流石に村内で試すのは微妙なので雑談村でやって来ましたが。「最初からどの定型文を選択するか決めていれば」そのぐらいの秒数差になる(爆破の下に指切りげんまんがあるのでほぼ同じ位置)。
それに+して宛先の選択までセットでしている。

(-143) 2023/03/22(Wed) 03:33:13

【独】 人嫌い ヤイトバナ

>>A1>>9への反応)と>>A3>>13への反応)での時間差を見ると、おおかた「目に入ってすぐに」ACT打ってるんだろうなあとなりますが。
>>A5は約40分差。この間に例えばエンゼルランプの精査を行っていたものとして・・・。ダメですね。結論は変わらない。
「やっぱりエンゼルランプ狼だ」という結論が出てから、「一緒にヤイトバナへのACTもやろう」という思考をするものなのか。

(-144) 2023/03/22(Wed) 03:42:56

【独】 人嫌い ヤイトバナ

「衝動的に」ACTを使っているのかな、と。
そしてエンゼルランプの精査をしていた場合、同様に「衝動的に」そもそもなるものなのか、なったとしてもエンゼルランプにのみACTを使わないか。

所で(100%誰も気づかないと思うんだけど)やっぱり村内で実験するべきだったでしょうか。イレギュラー過ぎてよくわかんないですね。
よくわかんないならとりあえずやっておくに限るでしょうか。

(-145) 2023/03/22(Wed) 03:48:32

人嫌い ヤイトバナ、全員をなでなで。

(A7) 2023/03/22(Wed) 03:50:56

人嫌い ヤイトバナ、全員をなでなで。

(A8) 2023/03/22(Wed) 03:51:06



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生存者 (3人)

ヤイトバナ
5回 残0回
攻300守200
【嬢】 アルストロメリア
5回 残0回
【警】 エンゼルランプ
5回 残0回

犠牲者 (7人)

クローバー(2d)
【飛】 フウセンカズラ(3d)
【花】 ナノハナ(4d)
【Я】 ネモフィラ(5d)
【朽】 千日紅(6d)
サフラン(7d)
【D】 ジギタリス(8d)

処刑者 (6人)

【習】 シンビジウム(3d)
クレマチス(4d)
サイネリア(5d)
【迷】 弟切草(6d)
【護】 南天(7d)
ゼラニウム(8d)

突然死者 (0人)

見物人 (3人)

チューベローズ(1d)
黒百合(1d)
キンセンカ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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