星狩りの国


72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】


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視点:


【独】 福音 アンジェ

やっぱりね!( ・´ー・`)

(-0) 2022/11/20(Sun) 06:00:39

【独】 福音 アンジェ

ですよね〜出すよね〜

(-4) 2022/11/20(Sun) 06:06:15

【独】 福音 アンジェ

アンジェちゃん何でもお見通し〜

(-5) 2022/11/20(Sun) 06:06:27

福音 アンジェ

(これは化粧の際にリップが弾け飛んだアンジェちゃんの画像)

おはよう。

>>アリス(>>2:263
私は>>2:15で言っているのが「チノからも〜」の意味だと思う訳なのよね。
「白みたいだね」が断定の意味じゃなくて、「白っぽいね」の疑問文って解釈が正しいと思う。(これは日本語むずかし問題ね)

あとエヴァーの>>2:213とチノ偽評を参照すると、多分チノ偽はあの時点でもうあったと思うのね。
つまりエヴァーって、ちゃんと言語化して全て脳内のことを文字にしないと自分で納得や安心が100%は出来ない「言語化偏執狂」だと思う。

思考を言語化する訳だから、言語化前の思考が漏れ出るのはよくあること。
だからチノの結果を待たずに「キュリア白っぽいね」と考えるに至った……というのが見解ね。

(4) 2022/11/20(Sun) 06:13:20

福音 アンジェ

>>エヴァー
ただ、読み取りはこれで合ってると思うけど、
合ってたら合ってたで流石に喉の使い方に問題があるとも思うので、私への>>1:201くらいのノリでグレー考察まとめられると良いんじゃないかな。

あとは結果が出るまで待つというか、ただの2度寝というか。今日1日の運勢は*末吉*みたい。ご飯は*ねこまんま*を創造するわ。

(5) 2022/11/20(Sun) 06:16:05

【独】 福音 アンジェ

私だけ投票ちゃんと出来てなくて笑う
やっぱりダダダダ天使だった……

(-6) 2022/11/20(Sun) 06:21:23

【独】 福音 アンジェ

もっふもふ!!!!(フロア熱狂)

(-11) 2022/11/20(Sun) 07:20:52

【独】 福音 アンジェ

あるもん

(-32) 2022/11/20(Sun) 08:12:14

福音 アンジェ

糾弾する上で昂るのは良いけど、あくまで気品は損ねずやることね。

(46) 2022/11/20(Sun) 10:15:02

【独】 福音 アンジェ

アリス黒って誤爆こわくね〜?と思う感じではある。
スミレ村だと霊噛みで色不明にすることで一気に混乱狙えたと思うんだけど、多分真に黒を引かれた上でチノ狼だとマンパワーは足りてないのかなって感じ。
チノが自由占いに対応できるメンバーがいませんみたいなの言ってたのって、当然自分自身を含めた上で言っているはず、ということを踏まえると。

かと言ってリッパーorカミラに人狼いるのかって言ったら、多分いないと思うんだけどね。
(リッパーは多分人狼なら自分で言っている通り、この盤面で黒出しはしないのだろうし、カミラは先に自分の黒から吊れるのは読める範疇)

(-50) 2022/11/20(Sun) 10:20:26

【独】 福音 アンジェ

何が言いたいのかと言うと、多分平和が出ているのは占いで、同時にスミレで村吊ってる村がいるって人狼から見たアドを活かせる状況でもない。

(-54) 2022/11/20(Sun) 10:22:07

【独】 福音 アンジェ

カミラ以外で平和が出てる気がしない、っていうのがあるけど、誤爆あるとしたらカミラよりリッパー噛みが流石に優先される気はする。

(-56) 2022/11/20(Sun) 10:28:05

【独】 福音 アンジェ

いや。知ってたことだけどカミラ以外で平和がなくて誤爆がないんだったらカミラ真にしかならないんですけど。

(-57) 2022/11/20(Sun) 10:29:02

【独】 福音 アンジェ

むずかしく考え過ぎてるか。別に霊能結果で村人と証明されていようがスミレが黒いものは黒かったという話でしかない。

(-63) 2022/11/20(Sun) 10:43:59

【独】 福音 アンジェ

また独り言で基礎考察の時間っぽいね。

(-65) 2022/11/20(Sun) 10:56:57

【独】 福音 アンジェ

・チノは真切りなのが前提。
・スミレ吊りに流れたのはエヴァー保護の結果と、かつ単純にスミレが黒かったから、の2つが割合を占めている。
・ただし、アリス黒の場合は▼アリスを防ぐ為という意図はあっても不思議ではない。(同時に▼エヴァーの流れがアリス黒だと腑に落ちない)
・結局エヴァーの色はジズとアリスの両名とキレているので村で間違いないと考えられる。
・あとカグラは身内切りとか誤爆とか状況や、黒出しまでの経緯を含めるとないので村。というか単体で村目。
・したがって残るグレーは「カモメ・ヤマネ・グレイ・ケーキ」になる。被黒だとジズの方が黒っぽい。

(-77) 2022/11/20(Sun) 11:29:25

【独】 福音 アンジェ

カモメ村かな。
「アリスに黒は真狼の判定だから〜」(>>37)とか単純に黒に見えないな(村人の反応っぽいな)って感覚がある。
なんか実際、今日この状況になって最初に思うのって「チノ黒っぽいけどアリス黒出しは真狼っぽいからむずかしい」なんだよね。
ソースは私自身です。
ここ割と村人が(ある意味で反射的に)思考を回しているからこその発言っぽく見える。黒だったらトレース上手いねってなる。

あと結局、対立してる所がみんな村に見える(>>2:112)って発言が結果として当たってるんだよな〜というのが一つ。
▼エヴァーとか、(理由が村っぽいとはいえ)▼ジズを早期に出す辺り、行動単位で(システマチックに)見る限り、アリスの相方って可能性は否定できないけど、ジズの相方としてはここまでで否定できる範囲内。

(-81) 2022/11/20(Sun) 11:47:53

【独】 福音 アンジェ

昨日のラス発言(>>2:282)で新たにジズ-ケーキまで取っているのはちょっと「対立してると何でも村追っちゃう病」に近い感じはちょっとあるけど。
重要なのは「ありゃあ、カミラ真に舵切る吊りよな」ってリアクションと、>>2:182で▼カグラを防ぎつつチノに差し込んでる所。

「白なら真だから変速手順だけどチノ吊りたい」(>>2:132)と言っていたので、▼エヴァーの理由として、単純な経費吊り以上に「占い真偽を傾け過ぎない」って狙いがあった可能性は読み取れる。
仮に▼アリス庇いだとしても、上記可能性が正しいものなら、カグラ吊りは止めに言っていることと合わせて、アリスの相方であるとも考えにくい。

(-83) 2022/11/20(Sun) 11:52:27

【独】 福音 アンジェ

つまり吊りの主目的が「アリス吊りを避けること」じゃなくて「占い師の真偽を傾けないこと」にある。アリス黒だと、アリスは当然「自分を吊りから避ける」という目的で▼エヴァーをやっているので、全く意識が噛み合ってないことになる。

(-88) 2022/11/20(Sun) 11:54:10

【独】 福音 アンジェ

こういうのは一応カモメに確認をした方が良いやつなのかしら。するとしてどう訊いたら良いのか分からなくてあれ。

(-89) 2022/11/20(Sun) 11:59:30

福音 アンジェ

>>カモメ
昨日の▼エヴァーに関して、言い切れてない狙いみたいなのってある?ただの人外狙い以外の理由とか。

(66) 2022/11/20(Sun) 12:05:09

【独】 福音 アンジェ

再開〜

(-93) 2022/11/20(Sun) 12:24:13

【独】 福音 アンジェ

途中で思ったけどジズ・アリスに1wいるなら元々信用の取れてないチノと殴り合いさせてチノの占い先として「色見ないと進まないからここで」して囲い入れれば良かったよね?

(-96) 2022/11/20(Sun) 12:34:45

【独】 福音 アンジェ

う〜む。
なんか私が思ってるより噛み通らなかった時のケアなんてしてないんじゃないの?って感覚はちょっとあるけど。
いや〜どっちかと言うと3黒になるのを見越してて、そっちでカバーしようって魂胆なのかな。確かに狂人から黒出してくれるとは思う。

(-98) 2022/11/20(Sun) 12:37:01

【独】 福音 アンジェ

だったら余計に誤爆とか身内切りがなくなってくるね。

(-99) 2022/11/20(Sun) 12:37:50

【独】 福音 アンジェ

厳密には身内切りはあると思うけど。

(-100) 2022/11/20(Sun) 12:39:01

【独】 福音 アンジェ

ヤマネはどうなんだ。
昨日時点で両方とキレっぽい所はあるけど言い切れない感じはちょっとある。

ただスミレ吊りに関しては初日から一貫してるもの。
誰か庇うための目的とかよりは、例え人外だとしても「黒い村人だったから人狼って見てるフリで吊った」以上の意味はない。

ただ平和が出た時のカバーとして3黒になる展開を見越しているものと仮定するなら、ジズ・アリスのどっちともキレてると思う。

別にカバーがどうのは関係ないか。
もっと単純にアリスへの>>2:228/>>2:249と、ジズへの>>2:260/>>2:268って視点の持ち方がスミレ黒前提で思考を回してる感じする。

(-102) 2022/11/20(Sun) 12:44:00

【独】 福音 アンジェ

今日の発言は見たいなっていうのはあるけど、割と村っぽいってか、ケーキの黒が浮かんでくる感じあるかもっていう。

(-103) 2022/11/20(Sun) 12:45:09

【独】 福音 アンジェ

グレイって頭良いと思うんだけどリアルタイムで読んで「可愛くて賢くて最強……!」って満足しちゃうから読み返す気にならない。

(-105) 2022/11/20(Sun) 12:46:27

【独】 福音 アンジェ

そういえば賢くて可愛いを名乗ってるやつフォロワーにいたな

(-106) 2022/11/20(Sun) 12:47:33

【独】 福音 アンジェ

いや、2日目のログ見て来たけどマジで隙がゼロじゃん。

(-108) 2022/11/20(Sun) 12:57:34

【独】 福音 アンジェ

カモメ狩人でリッパー平和で、カミラ狼で黒出しして、霊能護衛に寄せて2連続でリッパー噛み……。何気にこれアリス-ケーキで違和感なくなりはするね。

(-112) 2022/11/20(Sun) 13:31:46

【独】 福音 アンジェ

う〜む。霊噛みした方が強くなかった?

(-115) 2022/11/20(Sun) 13:33:35

福音 アンジェ

>>ケーキ
まず「視点の固さ」(>>2:187)は具体的に何を指して言っていたのか。
昨日アンジェ-カグラの関係を危惧していた割に、ケーキ自身のカモメ・ジズへの対応は何がしたかったのか。
今までのケーキを潤滑油に例えるなら、昨日終盤だけ錆になっているのでよく分からない。
という点が気になるかな。

(76) 2022/11/20(Sun) 15:49:07

【独】 福音 アンジェ

「特に占いの誰かの真視点として出す希望ではないよね」
やっぱ既に独り言で出しといたのであってるっぽい。

(-140) 2022/11/20(Sun) 16:24:40

【独】 福音 アンジェ

考察が進んだは良いけど、ここまで来ると暫く詰将棋の様相が続くというか、やること決まっててマンネリ化するような感じはちょっと。

(-142) 2022/11/20(Sun) 16:26:35

【独】 福音 アンジェ

これは喉に余裕があるのかないのか。

(-146) 2022/11/20(Sun) 16:58:55

福音 アンジェ

エヴァーに不満が集まるのは一応理解するけど、多分ラインで村になるよね?って感じなので説明は省きたくなってる。
誤爆や身内切りがないものとして、残るグレーが「カモメ・ヤマネ・グレイ・ケーキ」になるので、左から順を追って色々と話してくね。

(94) 2022/11/20(Sun) 17:02:12

福音 アンジェ

◆.カモメについて

結論としては村目。
「アリスに黒は真狼の判定だから〜」(>>37)って反応は村側に見える。
今日の結果を受けて最初に出る反応が「急にリッパーが真狼候補になって精査がむずかしい」になると思うから。
ソースは私自身ね。村人がある意味、反射的に思考した時にどうなるのか、っていうものがこれ。

「対立してる所がみんな村に見える」(>>2:112
っていう発言が結果として当たってるのが単純に村っぽいのはあるんだけど、
同時に昨日時点だと▼アリスには消極的、今日になってから即▼ジズだったことを踏まえると、「行動に限って見ると」アリスの相方としては否定できない。
反対にこの時点でジズの相方とはなり得ない。(まだ続く)

(97) 2022/11/20(Sun) 17:15:22

福音 アンジェ

次にアリスとの相方があるかどうか。
ここで重要なのは「ありゃあ、カミラ真に舵切る吊りよな」ってリアクションと、
「白なら真だから変速手順だけどチノ吊りたい」(>>2:132)と言っていたことの2点ね。

上記から▼エヴァーの理由が経費吊り以上に「占い真偽を傾け過ぎない狙い」があったと推測したので、カモメに1つ質問したって訳。
ここがアリスとの非ラインと関係するのは「エヴァー吊りの目的が(人狼仮定のアリスと)全く違ったものになるから」ということ。

直截の返事(>>82)としては明言していないけど、
ここより前の「特に占いの誰かの真視点として出す希望ではない」(>>79)とか、あとは彼女のケーキ村視理由(>>80)を見る限り、似たような意識があると判断するには充分だと思ったわ。

なのでアリスとの相方としても考えにくい。

(102) 2022/11/20(Sun) 17:23:18

福音 アンジェ

◆.ヤマネについて

キレっぽい所はあるけど確信に至らない感じ。
スミレ吊りに関しては初日から続いているので、例えヤマネ人外でも「立ち回りミスってる村人がいるから殺した」以上の意味は読み取れないと思う。

>>2:228/>>2:249
これがアリスとの2wに見えない所で、赤潜伏の件で反感を抱きつつ「割と普通」って結論を出す。
この後、ちゃんとした正論でアリス吊りしかないけど?って突っ込んでる所。ここは2wに見えない。

>>2:260/>>2:268
ジズに関しては村目で見てる割にあつかいが全く2wで噛み合わないからね。こんなこと言いながら>>2:225であること含めてもだけど。

同時にアリス・ジズへの視点が「スミレ黒を半ば前提とした思考」であるように見える。だからジズへの視点って、私は割と納得だったんだよね。

(115) 2022/11/20(Sun) 17:32:46

福音 アンジェ

ケーキに関してはまとめても既に結論ある感じ。
だから質問してる途中なのと合わせて、カモメ・ヤマネみたいな文章は用意してない。

強いて言えば村側の視界に見えたのは「結果はカミラ真の黒引きか〜」(>>2:41)とか。
なんだけど、比較すると流石に地味になる感じ。

気になる所としては、結局チノとの非ラインでも「チノ狼前提の共有はいけると思うよ」(>>2:99)とか、やっぱり比較するとケーキがいちばん地味になる感じ。

ちなみに【非狩】だよ。
言ったは良いけど、リッパー平和だったらカミラが黒出しでジズ吊り→霊能に護衛寄せ→2連続で占い噛みがあると思うので、とりあえず【▼アリス】から、だね。

(129) 2022/11/20(Sun) 17:43:25

【独】 福音 アンジェ

負ける要素何かと思ったらエヴァーってグレーだったわ。

(-163) 2022/11/20(Sun) 17:50:03

福音 アンジェ

言葉が足りてないか。
カミラ狼で今日黒出しして〜ってのが>>129で言いたかったことね。

今はケーキ黒の方があると思ってるから黒狙いかつ、白引いても確定してる無駄縄がなくなるんで●ケーキして良いとは思ってる。

ただ本音としては占いと明日の吊りをヤマネorケーキで両方使ったら勝てると思ってる。
やっぱり必要なのはエヴァー考察かしら。
私はリッパー真で今の状況になって>>121/>>126で他者の判断を仰ぐエヴァー黒なんて全く見えないんだけどね。

(138) 2022/11/20(Sun) 17:58:25

【独】 福音 アンジェ

別に出なくて良いんですけど詰め切れるので(確定事項)良いとしましょう。

(-168) 2022/11/20(Sun) 18:00:19

福音 アンジェ

カグラ狼ないはずだけどね。
必然的にカミラ狼になるけど、今日の噛みでわざと狂人噛みする必要が全くないと思う。
強いて言えば信用のないチノ噛みが入ることがカグラ狼の証明になる可能性ってあるけど、チノ噛みの場合って今日みたいに黒乱舞になる訳じゃないから。
「別に通る所から噛み入ってるだけじゃん!」で行ける範囲だよね?っていうのがある。

チノ偽で誤爆については、もう少し簡単ね。
カミラまで黒出したらチノが「これ3黒にしちゃって良いやつなんだ!」って考える可能性があるから。流石にこれが読めない頭じゃないじゃない?

チノ狼で身内切りあるかって言ったら、
割と今までのチノからカグラへの塗りがガチ目なのでやっぱりないのね。特に目立つのは>>2:158で、スミレ-カグラにおいて先に拳を振り上げたのってスミレの方なので……。

(148) 2022/11/20(Sun) 18:16:55

【独】 福音 アンジェ

どっかで「ち、チノちゃん!戦術論激しくしないで!」って言っとくんだったね。

(-175) 2022/11/20(Sun) 18:19:03

福音 アンジェは、 少年 アリス を投票先に選びました。


【独】 福音 アンジェ

なんか急に我に返ったような気分だけど「戦術論激しくしないで!」で我に返るって言うのもおかしな話ですね。

(-179) 2022/11/20(Sun) 18:25:37

福音 アンジェ

「▼アリス▲カミラを素通りさせて」……チノ狼で狂人のリッパー噛みになる訳がないんですね、勢い任せで話してるじゃん。100%。

●エヴァーの価値が高いなんてことはありませ〜ん!
もう既にリッパー真が見えたのに>>121/>>126で判断を仰ぐのが人狼でやる訳ないって言ってま〜す!!
何ならエヴァー処理する勢力がある程度は存在していることを踏まえると、彼女にとってグレー考察にシフトして自分を処理させる勢力への対応を考えるのは急務で〜す!!

(157) 2022/11/20(Sun) 18:33:18

福音 アンジェ

いや、別に勢いで押し切れないなら全く通じない論理なんだなってなるから、違う見方するだけですけどね。

(163) 2022/11/20(Sun) 18:43:17

福音 アンジェ

>>ケーキ(>>165
昨日あれの何が進んでなかったのか分からないね。
反応してないのは喉の問題であって、私は>>2:89時点で初日よりは明らかに考察は進めてる訳で。
割とケーキがイメージしていたような(例えば今日でいう>>97のような)出し方してなかったからスルーだと思い込んでいるだけでは……。
初日に不明枠が5,6いた時と、>>2:154までで疑い先がどうなってるかと、>>2:179で見る場所が一気にズレるまでを見た方が良いんじゃないの。
完全に不明だった位置スルーで(不明のままで)スミレにいきなり突っ込む訳がないんだけどね。

(169) 2022/11/20(Sun) 19:00:27

【独】 福音 アンジェ

ひとの話を聞いてないのは多分そっち……。(ガチ目に困惑)

(-196) 2022/11/20(Sun) 19:01:17

福音 アンジェ

アリス視点って既に通すのが絶望的なのは認識してるんだから、グレー考察を落とした方が遥かに有意義なのにね。言った所で強制力はないけど。

(181) 2022/11/20(Sun) 19:28:40

福音 アンジェ

これ何度でも言うけど、エヴァーがある意味愚直に各占い候補の希望を出してるの黒に見えない。
一応ちゃんと自分なりの考えはあって、かつブレがない。

話変わって、リッパー平和からカミラ黒の可能性にまで目を向けるのであれば、希望先は[>>2:138/>>2:225]と。
アリス保護に動いているのはケーキの方なんだよね。ただし、チノ狼の前提を崩さないなら、カミラ真の方が強く見られてるはずなので入れ替わる。

「偶然のハマりで」ヤマネ村に見えてる可能性を考えたんだけど、でも対アリス見るとやっぱり>>2:228に非仲間感があるかな。
わざわざ「占い真贋は若干ロック気味に見えることを除けば」って、疑念の余地を残した所のディティールに注目してる。

村視点とか言い出すなら●ヤマネで良いよ?

(218) 2022/11/20(Sun) 21:33:06

福音 アンジェ

ただ黙って黒狙いすべき。
私は【●ケーキ】希望。●カモメは無駄。

(219) 2022/11/20(Sun) 21:36:33

【独】 福音 アンジェ

何をどうやって●カモメになったんだ!よ!!

(-245) 2022/11/20(Sun) 21:38:08

【独】 福音 アンジェ

割と黒狙える状況で、黒引いたら詰みの状況で村視点とか言い出しちゃうのは勿体ない。ヤマネは良いとしてエヴァーで黒引けると思ってるのか。思っているにしても村視点がどうのって言いだして妥協をするには早過ぎる。みたいな感じです。

(-248) 2022/11/20(Sun) 21:45:37

【独】 福音 アンジェ

判断っていうけど多分ケーキは流れで吊ると思うんだけど、この点すら共有されてないのはちょっとよく分からない。割と最終日まで続くならエヴァー・アンジェ・カモメの内から残ってるような気はするけど。

(-251) 2022/11/20(Sun) 21:50:28

【独】 福音 アンジェ

いや正直エヴァー占いにならない限り残った方を謀殺するのは決めてるので良いんですけど。

(-253) 2022/11/20(Sun) 21:52:05

【独】 福音 アンジェ

でもあれだね。
休日はもう780フルで溜め込んで待機してて良いかもね。

(-254) 2022/11/20(Sun) 21:53:35

【独】 福音 アンジェ

むしろたいして演技してねえって思う辺りめちゃくちゃズレてはいる。感性。

(-255) 2022/11/20(Sun) 21:56:06

【独】 福音 アンジェ

なんか理由は分からないけど役職のよこに出る「〜pt消費」がプレビュー画面に行くと1pt多くなっていることがあるので多分ランランは2日続けて引っかかってる。

(-343) 2022/11/21(Mon) 00:48:13



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20回 残0pt
カモメ
21回 残0pt
おふとんだいぶ。
ランラン
16回 残19pt
なぜ19pt…???
アリス
15回 残52pt
カグラ
14回 残314pt
カミラ
19回 残0pt
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