158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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おはようございます!
眠いので二度寝すると思います。今日も1日、頑張りましょう!
(18) 2024/01/06(Sat) 08:20:56
今日、1月6日は語呂合わせで「色の日」なんだそうです。
塗るのかい!
塗らないのかい!
カラーーーーー!!!!!
(142) 2024/01/06(Sat) 13:10:53
万太夫 オトヒメは、すべすべの秘訣は普通におしろいです
(A19) 2024/01/06(Sat) 13:25:11
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A23) 2024/01/06(Sat) 15:56:07
やっぱりカミラさんorランさんという所から、思考が動くことはないのかなーと思っている所です。ぼちぼち言語化しようと思うのですが。
(157) 2024/01/06(Sat) 16:07:11
まず「今の村の状態」っていうのを見てみると、ざっくり「アンジェさん-ワタアメちゃん+リヤルさん」が実質的に場を動かしている、核になっているのかな?と思っています。
アンジェさん-ワタアメちゃんはゲーム観が近いったら近いので、当然と言えば当然なのかも知れないです。
そこに良い感じで挟まっているのがリヤルさんかなーと思います。
カミラさんはかなり、ランさんは人によって違う雰囲気もしますが、どっちかと言えば疑いの目が集まっている場所なので、村の核という訳ではなさそうです。
シンちゃんは個人戦したい訳じゃなさそうなのですが、割とそんな感じになっちゃった。もとい、孤軍奮闘しているようなイメージがあります。
トーマスさんはそもそも「むずかしいこと考えんくてよくね?」ってスタンスのように見えるので、ここも村とはちょっと距離感があるのかな?と思います。
(160) 2024/01/06(Sat) 16:23:52
ヴィデオさんは自覚がありそうですが、どっちかと言えば個人戦っぽいので、村の核というものとは違うでしょう。
最後にタカノさんですが、タカノさんの発言によって村が動いている部分はとてもあると思います。
だけど、「ちょっとしたネット上のインフルエンサー」みたいな感じで、やはり村の核というポジションなのかというと、それはまた違うように思います。
結果、やっぱりリヤルさんが村を動かすようなポジションにいるのかなー?となっています。
何というか、その3人で「村の思考」を作っていくのが、もっともバランスが取れているんじゃないかと思います。
アンジェさんがパンダになっているのは分かっているのですが、その辺は全くもって考慮する気がなかったりします。
(161) 2024/01/06(Sat) 16:24:51
丁度いいタイミングの感じがするので、デッドさんの話を1回することにしましょうか。
>>1:235って、もっとシンプルな言い方をするならば「テンションが上がっていたのでは?」という話です。
逆にまたむずかしい言い方に戻すと、>>1:98は「真目という結論は変わってなくても、その上でアルレシャさんをどう扱うべきかの解像度が上がった」というシーンだと思います。
それが例の変化とか衝撃とか言っていた所の意味です。そういうテンションの上がり方をしていて、「自分とその他大勢を同列に」扱っていそうなのはちょっと変かなーという話です。
(165) 2024/01/06(Sat) 16:32:41
ちなみに>>1:225は、
・言語化する前なだけで元々デッドさん狼は頭の中にあり、
・元々はリヤルさんの方が言語化はしやすいと思っていたので先にそっちをやる予定であり、
・アルレシャさん真以外は追っていないので、それ以外の占い師が●デッドさんを言ったので予定を変えた。
というだけです。
もしかしたら、「アルレシャさん以外から●デッドが来たのでデッドさん狼で決心した」みたいな読み方をされているかも知れませんが、そういう話ではありません。
(166) 2024/01/06(Sat) 16:37:23
その上で、そもそも私が>>1:209のような手法を取ろうとしているのは、「村の疑い先」を割り出そうとしているからです。
「さっさとアルレシャさんに●デッドを推せば良かったんじゃないの?」ということへの回答は、これが主な内容になるでしょう。
❶.の占める割合がちょっと大き過ぎるので、先に❷.や❸.の観点で見れる人を優先しようというお話です。
>>2:268は普通に見た記憶はあるのですが、はっきり言ってしまうと興味がなかったのでシンプルに忘れ去っていました。
(170) 2024/01/06(Sat) 16:44:17
>>169
私の心の問題で言えば10割なのですが、それはそれとして通らない想定をあまりしていないので何ともです。
(デッドさん自身でそれを推している時点で、仮に通らなくとも、それが対局に影響を及ぼすようなものとも思えません……)
そろそろ閑話休題?なのですが。
私は「デッドさんが>>283時点で死期を悟った」ものだと思っていますし、まず間違いなく「デッドさんの認識は>>147(結論だけ合ってる)だった>>1:272」と思っています。
「超相性悪そう?」と言っていたのですが、>>2:315「曲解というか塗られてる」を見ても、シンプルに自分の意図を説明しない理由というのがないのですよね。
言ってることの正確な意味は分からなくとも、間違った理解をされている……ということは分かるはずです。
というか分かっているから>>2:315のような物言いをしているんでしょう。
(173) 2024/01/06(Sat) 16:54:58
万太夫 オトヒメは、>>1:283でした。
(A24) 2024/01/06(Sat) 16:55:22
「どうすれば間違いを正せるか」という手順を考えることは、むずかしいと思います。それはスキルの問題になってしまうでしょう。
逆に「分からなくても答えだけ示す」ということは、誰にでも出来ることだったのではないでしょうか?ぐらいには思ってしまいます。
自分の理解が及ばないことで追い詰められ、それでも死期は悟ってしまったので、説明ではなく「相性悪そう」という逃げにつとめて、あとは「偽黒あった方が楽しい!」みたいな……言っちゃえば小細工です。
それしかやらなかった。
というので、私はデッドさんの村というのは追いませんし、それをもってドールさんの真を切ってしまっても問題はないように思っています。
(177) 2024/01/06(Sat) 17:01:40
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A29) 2024/01/06(Sat) 18:42:05
万太夫 オトヒメは、お鍋の蓋かと思ったら〜 どうして私は皮ごとみかん食べてるの?でした〜♪
(A36) 2024/01/06(Sat) 18:56:27
万太夫 オトヒメは、チクショーーーーー!!!!
(A37) 2024/01/06(Sat) 18:56:39
いっこ疑問なんですけど、トーマスさんってドールさんの発言のどれが刺さってるってありますか?全体を見ての「追える」じゃなくて、ピンポイントで「刺さる」発言。
(205) 2024/01/06(Sat) 19:09:47
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A50) 2024/01/06(Sat) 21:09:40
トーマスさん☆>>224
めちゃくちゃ簡単に言うと「実力主義を排斥した」なんじゃないでしょうか。
(227) 2024/01/06(Sat) 21:20:20
しかし取り立てて言語化するようなことあったかな……という感覚です。昨日から。
やっぱり嘘ついてる人を見つけるゲームであって、「明らかに嘘ついてる」の逆に、「これは嘘じゃないと思う」って確信できることってあるとはずなんですよね。
分かりやすそうな例で行くと、「仮に人外でも」本音だと思うってぐらいに、人の思考とか、感情を信じられることってあるじゃないですか。
そういう見方をしてみて、ヴィデオさんが>>31「●カミラ・ランで詰めていけば勝てる」って言っているのとかは本心のように思います。
トーマスさんが>>224「まさか今日決め打ちだとは〜」と言っているのも本心のように思います。そういうのは狼らしくないよなーと思います。
(234) 2024/01/06(Sat) 21:34:49
もうちょっとロジックのようなことを言うなら、トーマスさんは>>1:191がやっぱり村側なんじゃないかなーと思っています。
今回取り上げるのはカグラさん評ですが。
「意識が内向きに見えた」ってどっから感じ取っているのかな?ということに目を向けると、おそらく>>1:6「わたくしは占い師の世界を楽しんで〜みなさまも」の部分からなのだろうと思います。
アルレシャさん視点で言えば、>>1:59でデッドさんに感じ取っていたことと似たような部分を感じ取っているので村側なんじゃないかな?と思います。
多分カグラさん視点からして見ても、こういう部分を「単独っぽく感じた」から深掘りせずにしている、というのはあんまり人外ではないように見えます。
まさしく身の丈で発言しているというやつではないでしょうか。
(237) 2024/01/06(Sat) 21:39:49
デッドさんの絶対的な黒というのは、私は既に申し上げたのでこれ以上深くは言いませんが、場に出ている状況要素(霊平和だったら真確してドールさん護衛固定)は当たり前に強い要素です。
(239) 2024/01/06(Sat) 21:42:27
割とタカノさんとヴィデオさんのことは勝手に似ていると思っていて、例えるなら「出身国は同じだけど地域は違う」みたいな感じです。
例えなので、国というのはサーバーのことではないです。
これは言って意味があるか分かりませんが、ワタアメちゃんとアンジェさんは出身国は違うと思いますが、アンジェさんが帰化してます。
言えることを当たり前に言ってて白いんじゃないでしょうか……。
(243) 2024/01/06(Sat) 21:51:39
昨日リヤルさんの話してる時もでしたけど、本当にびみょ〜にアルレシャさんとグレ視の噛み合わない所ありますよね。
噛み合わないというか。
「狼戦略としてあり得る」って見方に異論はないのですが、言い換えれば「この人は○○という動機があった」と言っているようなものでしょう。
動機と言ったって普通に考察を回しているだけで、偶然そうなり得るようなポイントなので……クレバーではあると思うのですが、もしかしたらフレキシブルではないのかも知れません。
そこまでガチガチに考え込む段階ではないのでしょうけど。
(269) 2024/01/06(Sat) 22:54:31
唐突なカタカナ語ですいませんあーチクショ。
疑問を見つける能力(クレバー)はあると思うけど、それを解決する能力、そもそも解決しないといけないことか見極める能力(フレキシブル)
(271) 2024/01/06(Sat) 23:02:36
万太夫 オトヒメは、とりあえず飴もらっておきましょう どなたかー
(A70) 2024/01/06(Sat) 23:03:48
>>275 あれですよ。
「初日に○○という要素を取っていたけど3日目になったら綺麗さっぱり忘れてた」みたいな経験あると思うんですよ。
私からはそういう類のものに見えました、ということが伝われば一先ず良いのかなーと思っております。
(277) 2024/01/06(Sat) 23:18:07
万太夫 オトヒメは、いいんですか?(飴)
(A77) 2024/01/06(Sat) 23:22:12
万太夫 オトヒメは、 置物 ドール を投票先に選びました。
万太夫 オトヒメは、素人質問で恐縮ですが、かと思ったら〜 北センチネル島は無政府状態なのでした〜♪
(A92) 2024/01/07(Sun) 00:53:17
万太夫 オトヒメは、チクショーーーーーー!!!!!
(A93) 2024/01/07(Sun) 00:53:55
万太夫 オトヒメは、あ、いりますか飴。
(A95) 2024/01/07(Sun) 00:55:09
万太夫 オトヒメは、夢渡り アルレシャに話の続きを促した。
(A97) 2024/01/07(Sun) 00:56:05
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A108) 2024/01/07(Sun) 02:09:28
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