星狩りの国


151 【誰歓G11】冬の大三角形を見上げる村


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視点:


【見】 【墓】 通りすがり シープ

ふむ、そう着ますか。

(+109) 2023/12/05(Tue) 12:33:07

【見】 【墓】 通りすがり シープ

雷恩噛みはやや首を傾げましたが、シルウァ黒でこれが狙いか?になりましたね。

(+110) 2023/12/05(Tue) 12:34:16

【見】 【墓】 通りすがり シープ

ほう、七雪からはコルナ白?
こちらも意外な。

(+111) 2023/12/05(Tue) 12:35:53

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪視点は残りマウス、メディ、シルウァ、ビトロ。
メディ辺りに黒を出すか、七雪真でフィル狂人の狂人誤爆か。

(+113) 2023/12/05(Tue) 12:38:15

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+112
おはようございます。
思いの外、面白いことになってますね。

(+114) 2023/12/05(Tue) 12:38:52

【見】 【墓】 通りすがり シープ

これは二日目の占い師真偽を間違えたか?
七雪が狂人をしていないな。

(+115) 2023/12/05(Tue) 12:40:07

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フラン先吊りからのフラン黒、でシルウァは放免。
七雪は●メディで白、ならいよいよ七雪真説が浮かびますね。

(+117) 2023/12/05(Tue) 12:41:42

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+116
を考えてますね。
フランは人狼、は特に変わりないです。

(+119) 2023/12/05(Tue) 12:44:15

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+118
現状ビトロ人狼予想には変わりはないですね。

(+120) 2023/12/05(Tue) 12:44:50

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+121
七雪狂人視からの七雪の偽黒でビトロ・誰かの2択時に七雪の偽黒のが目があったからでは?を考えてますが。
▲雷恩は七雪上げの意図になりますし。

これは少し迂遠なのでもう少しシンプルな理由がある気はします。

(+122) 2023/12/05(Tue) 12:51:07

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フランのシルウァ黒は誰かを騙しにいくという意図とは少し違い、理のある良い偽黒の出し方に思います。
私もよくやられるんですが、最初から偽扱いしてるところから偽黒を出されると発言力を削られるうえに誰かしら信じてしまう人が一人くらいいたりするんですよね。
フラン黒が見れても何の為に黒を出した?で深読みして怪しまれたり。

フランの黒自体は良手に思います。

(+123) 2023/12/05(Tue) 12:55:08

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フランの黒は人狼のものと予想していますが、黒による非狼取りは狙いにあるかはどうでしょうね。
フィルと同じ理屈で先に▼フランが入るところですが、同じようにフラン非狼が取れるか?は私は取れないです。

(+124) 2023/12/05(Tue) 12:57:51

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+125
対抗への内訳推理自体はフィルは逆、七雪のが真っ当に見えましたね。筆も乗っていた。
七雪は灰周りで筆が重くなりましたが、昨日のあれから今日コルナ白を出すなら狂人誤爆で灰狼が見つけられなくなった占い師、で通る気はします。

(+127) 2023/12/05(Tue) 13:03:04

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪は初日は普通に占い師をやっていたのが雷恩で外し、コルナで外し、本人の性能なわりに外し続けていて騙りなら写しだしている実像がやや不細工というか。
魅せにいってないから良くは見えないのではないでしょうか。

(+128) 2023/12/05(Tue) 13:05:53

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪は騙りならもう少し、より良く見せられる気はしますね。
雷恩で白、は狂人として弱いしコルナで白、も狂人として弱い手です。

(+129) 2023/12/05(Tue) 13:07:47

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+130
下段はありですし、一手遅らせてメディ偽黒とかを考えている可能性はあります。現状なら刺さりうるところですし。

上段については確かにそうですね。
ただ、先に▼フィルからのが七雪からは確実に人外ですしビトロに狩人の可能性もあります。占い師視点なら▼フィル、は押したいのは分かりますよ。

(+133) 2023/12/05(Tue) 13:13:37

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+131
ないとまでは言いませんよ。
七雪の推理を評していて七雪からは非狼を取っています。
あとフランからは、フランには悪いですが推理を一度も取れていません。だから典型的な不慣れ狼で見ています。

(+135) 2023/12/05(Tue) 13:15:38

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+132
私はフィルの対ビトロは少し手温い気はしていましたね。
フィルならさらに手厳しく追及出来るのではないか、と。
内訳周りへの興味が出すぎで自分が最終的に信用されるかの意識が若干薄いなと。吊られたがってるような節があるもあります。

(+136) 2023/12/05(Tue) 13:19:05

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+137
それは分かるところです。
だから出る話がビトロ狩人の可能性、ですね。
七雪がビトロにそれを考えていたら歯切れが悪くもなりうる。
触れたくない話題ですしね。

また、ビトロ人狼を考えるにしても占い師なら占い判定や襲撃で詰めてから考えることも出来ますし。
先送り自体は七雪占い師の立場からはおかしな話という程でもないですよ。七雪は雷恩を疑っていましたし。

(+140) 2023/12/05(Tue) 13:23:54

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+141
言うて私自身いま七雪真か?は半信半疑ですね。
ただフィル真の最大の箇所が「ビトロに黒を出した」に尽きるので。

フィルは寝てなかったようなので、リスクが高いところをあえて偽黒を出すつもりで動いた狂人説はある範疇だなと。
寝ないとリスク管理は緩みますからね。

(+142) 2023/12/05(Tue) 13:31:37

【見】 通りすがり シープ、いってらっしゃい、アリシアさん。

(a6) 2023/12/05(Tue) 13:32:15

【見】 【独】 通りすがり シープ

フィル初日はあまり真占やってるように見えないのが引っ掛かりがありますね。

あとの懸念は、昔この編成のこの状況でシルウァ-フランみたいな時があったな…は懐かしく思いますが。

(-22) 2023/12/05(Tue) 14:10:22

【見】 【墓】 通りすがり シープ

昨日寝た後の七雪のログも読みましたが、真なのでは?に傾きますね。

(+145) 2023/12/05(Tue) 14:20:58

【見】 【墓】 通りすがり シープ

▼ビトロは入る前提で後は誰か、を考えるならか。
マウス、メディ、シルウァ。

あえて一人を選ぶならシルウァですかね。
シルウァでないとそこまで騙せないのではないか、という理由ですが。
七雪がメディ黒に見るは分かりますが、そこ占っても白な気はしますねぇ。

(+146) 2023/12/05(Tue) 14:28:10

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>59
そこは分かるところ。

(+148) 2023/12/05(Tue) 14:39:15

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪は初日●雷恩するくらいなので推理でズレがあるのは真仮定分かるんですけどね。
推理はしている、が外し続けているうえに人狼に白をつけにもいけてないし偽黒出しにも繋がってない。

おまけに今日の状況込だと七雪は▼されずにいく可能性まで見えた。先に▼フランなら七雪は真狂放置で良い。
▼自分をしない縄で▼ビトロは吊れるなら、ビトロ人狼の目は低くなりません?

(+149) 2023/12/05(Tue) 14:44:57

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪目線からは自分が占い師を前提にしたら、ビトロが逃げるならフランのシルウァ黒もおかしいんですよね。
ここは白で▼七雪に持っていかないと▼ビトロが余計に逃げきれない。

(+150) 2023/12/05(Tue) 14:46:33

【見】 【墓】 通りすがり シープ

だから七雪の視点からの推理でビトロが候補からは優先度が下がる、自体は私は「七雪の妥当な推理」な気がするんですよねぇ。

(+151) 2023/12/05(Tue) 14:47:48

【見】 【墓】 通りすがり シープ

で、今の▲霊能者も▼七雪をするならフランの黒は出したらアカンやろ、と。

(+152) 2023/12/05(Tue) 14:48:58

【見】 【墓】 通りすがり シープ

推理自体は繋がって読めるので七雪真なのでは…?に寄ってます。
まあ、灰狼はビトロ予想ですが。

(+153) 2023/12/05(Tue) 14:50:00

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪は占い師ならフィルに立場を取られた形ですが、人狼からもフィルは真占いに見えていたからフランは黒を出したのではないかと。

七雪狂人なら今日は黒を出さないと自分が吊られる縄がなくなるのが弱い手なんですよね。

(+154) 2023/12/05(Tue) 14:53:35

【見】 【墓】 通りすがり シープ

先に▼フラン、で黒が出たら七雪は真狂放置になる。
を七雪が見越せずにひよった。計算してなかった、よりは。

七雪真で、状況的に七雪は迷走する形に収まってる。の今なんじゃないでしょうか。

(+155) 2023/12/05(Tue) 14:56:32

【見】 【墓】 通りすがり シープ

シルウァからは七雪真は十分に目がありますし、見ていて面白いですね。これは見物人でしか味わえない愉悦です。

(+156) 2023/12/05(Tue) 15:10:56

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フィル真はビトロに黒を出した、以外だと初日の動きは偽が取れていたのでそこも加味して。
三日目はフラン-ビトロ フィル狂人、で予想が戻りそうです。
それだけ判定面の七雪非狂は見れるポイントかなと。

フラン-ビトロなら「フィル真、七雪狂人だと思って偽黒を出してくれると思っていたらアテが外れた」みたいなことになってると思います。
フィル真に見る動機はもちろんビトロ人狼から。

フラン人狼、相方がビトロ以外でフラン人狼が黒を出す動機は不明。これは悪手より。単純に真占いの七雪が生存するうえにラストウルフにはほぼ黒が出る。▲七雪が必須になってしまう。
恐らくこれは切れる。

七雪人狼、フラン狂人は切れないが、積み重ねからは疑問視。

(+158) 2023/12/05(Tue) 15:26:36

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+157
いいえ?理解してませんよ。
言葉端を捉える癖、難しい言葉で煙に巻く辺りは年期の入った手癖を感じますが、それで推理を外す方向性になることには違和感がない、というのが正直なところです。七雪には失礼な話にはなりますが。

ナチュラルに推理を外していくのはただ推理を外すよりも難しいので、外す理由に納得のいく外し方をしてるように見てますね。

(+159) 2023/12/05(Tue) 15:30:01

【見】 【墓】 通りすがり シープ

これはあまり人に話すことではないのですが(ディスりや誰かを落とす意味に繋がりうるので)

ミスリードに引っ張られてミスリードをする、はあるあるなんですが人狼ゲームでは誰かしらミスリードはするものなので、どういう性質がミスリードに繋がるか?も私は考えてます。

その中で国語よりな観点になると外しやすい、があります。
七雪の初日の雷恩や二日目のコルナ周りはそれに見えていますね。
なんなら今日の七雪のメディ黒視についても。
クラシックな白いや黒いで見てる気はします。

ダイヤが挙げた胡散臭さは同意しますが、手癖でやってるように見えてますね。

補足としてこれは私個人がそう思っている、推理上の判断にはそれが含まれる為に言及しただけで七雪さんを落とす意味は含んでません。

(+160) 2023/12/05(Tue) 15:49:37

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪の対コルナは推理というより解釈の仕方になってしまっている、とか。
国語的な観点、の辺りは概念を伝えるには少し説明が必要な気はしますが。推理が当たる方向性の性質の話はしやすいですが、逆は解説しにくいですね。

(+162) 2023/12/05(Tue) 15:55:10

【見】 【墓】 通りすがり シープ

予想では明日、七雪からメディ白。
▲コルナ、フラン人狼、の展開になる気はしてます。

(+163) 2023/12/05(Tue) 16:03:33

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+164
▼フラン自体は当然としてわざわざ主張するまでもないのでは。
▼フィルしたのですし。

ビトロ周りはフランが黒を出したことを含めて「七雪視点から」は七雪を▼七雪する縄もなくなるような進行。
そこから七雪視点からは▼ビトロが入りやすく、避けようがない。

七雪がビトロ以外から人狼を探しにいく理は分かる、といった感じですね。
また、いまメディに「一貫性」というワードを出したのも七雪のやる推理らしさを見てます。

(+167) 2023/12/05(Tue) 16:17:20

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+169
▼フィルか▼ビトロなら▼ビトロをする利がありますが、今日はフィル白が判定にある以上は昨日よりも▼フランは意義が大きい。
灰が▼ビトロをここでしようという話があるなら▼フランを主張しないと、という話になりますがそういう話もないですし。

当然▼フランになるもの、としてわざわざ主張をそこに持たないの自体は別におかしくないと思いますよ。
それより七雪の意識は▼ビトロの後のラストウルフは誰、に向いているのは真目に取れる事項だと見てますね。

(+172) 2023/12/05(Tue) 16:32:58

【見】 通りすがり シープ、おはようございます。

(a9) 2023/12/05(Tue) 16:33:16

【見】 【墓】 通りすがり シープ

甘いものは控えてるのでおやつに手を出してなかったのですが、コーヒーゼリーを頂きますね。

今日は昨日より、推理で割れる部分があるので楽しいです。

(+176) 2023/12/05(Tue) 16:41:19

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+177
私は初日マウス周りのフィルの動き、に偽を見てますね。
>>1:+408>>1:+421>>1:+426>>1:+550

(+181) 2023/12/05(Tue) 16:49:40

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+178
いえ、甘いものは好きですが週一位にしないと飽きてしまうだけです。毎日じゃなければ喜んで食べてます。

(+182) 2023/12/05(Tue) 16:52:50

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+183
下段はマウスから取れない人がいる、自体は分かりますし通ると思います。

フィルならもう少し広く見るのでは?とマウス周りに作為を疑ってるのを引きずってますね。

(+187) 2023/12/05(Tue) 16:59:54

【見】 【墓】 通りすがり シープ

上段はビトロ黒はやはりリスクが高過ぎる。
やる理由が寝てない人間のリスク管理のバグ、は都合が良い解釈でフィル真だから、はある。

(+188) 2023/12/05(Tue) 17:02:37

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+189
どちらかというと七雪のハードルは下がりましたね。
七雪の●雷恩や●コルナ、今日の●メディの「動機」には腑に落ちている。
フィルには、「●マウスの動機」に腑に落ちていない。
●ビトロは分かりますが。

(+190) 2023/12/05(Tue) 17:07:44

【見】 【墓】 通りすがり シープ

動機は、大事なんですよ。
ビトロが人狼、フランがまったく真に見れないのもそれです。

(+191) 2023/12/05(Tue) 17:10:17

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>1:+403のビトロ周りはビトロの>>1:62>>1:72を指してますが、動機が取れないのがビトロの人狼要素というか。

(+193) 2023/12/05(Tue) 17:12:30

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+192
いえ、

>フィルはマウスの白を取れる人って、
シープが思う理由はなんなんだろう?

と考えてるわけではないです。
動機が取れない、に引っ掛かってるだけですね。

(+195) 2023/12/05(Tue) 17:15:22

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+194
です。

(+196) 2023/12/05(Tue) 17:15:58

【見】 【墓】 通りすがり シープ

動機が取れない人が騙りや人狼なケースが多いため、私はわりとそれをアテにしてます。

が、●ビトロを考えるならフィル真か?は揺れますね。

(+198) 2023/12/05(Tue) 17:20:32

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+197
いえ、それが動機でも良いんですが。
感性なら感性で、気になった瞬間や箇所の指摘がもう少し出てこないか?みたいな部分ですね。

(+199) 2023/12/05(Tue) 17:22:08

【見】 【墓】 通りすがり シープ

まあ、フィルに気になったのはその辺りです。
判定面は真ですし。

しかし、七雪狂人?も今日のコルナ白確定は疑問符が浮かぶ。
七雪狂人からはビトロ人狼。
フラン人狼。視点的に確定している。

先に▼フランにするようなコルナ白、は悪手に思う。
▲霊能者、からのメディ偽黒しか舵が取れない。
それならコルナ偽黒、から▼七雪を狙うが七雪狂人の正着。

(+200) 2023/12/05(Tue) 17:27:11

【見】 【墓】 通りすがり シープ

非狂を取るために一旦コルナに白を出すか?よりは。
フィルがビトロに黒誤爆をした、のが通ると思っています。

(+202) 2023/12/05(Tue) 17:30:03

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+201
動機としてはピンとこなかった…が正直な感想になりますね。
それをマウスを疑う理由として腑に落ちる理由ではなかった、というだけで実際にそれが動機かもしれないですが。

(+204) 2023/12/05(Tue) 17:37:05

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+203
それはフィル真像としてまさにそうなんですよね。

(+205) 2023/12/05(Tue) 17:38:31

【見】 【墓】 通りすがり シープ

うーむ……七雪が騙すなら、あえて不利を踏まないと騙せないはあるか?

(+206) 2023/12/05(Tue) 17:40:21

【見】 【墓】 通りすがり シープ

ミスリードに引っ張られる、は先に言いましたがフィル→マウスはミスリードに見てそれをフィルの偽印象として取っていた、はありそうな。

(+208) 2023/12/05(Tue) 17:41:56

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪の手癖を感じるワード選びも過去から引っ張っているはある、か?しかし七雪狂人なら▲七雪まであり得てしまう。
あるなら浮かぶは七雪人狼、フラン狂人?
だと疑問符がある場面。

(+209) 2023/12/05(Tue) 17:44:30

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+208でフィルの初日を処理するなら、フィル真ビトロ人狼、になりつつ。

フラン狂人、七雪人狼で▼フラン。
▲霊能者、からの●メディ黒、▼七雪、ルート狙いか?

(+216) 2023/12/05(Tue) 17:50:25

【見】 【墓】 通りすがり シープ

うーむ……。
内訳周りが難しい。

状況からは七雪非狂までは取れる。
パズルならフィル真時はフラン狂人、七雪人狼。
七雪真時はフラン人狼。フィル狂人。

七雪自体は年期を感じるので人狼での騙りで推理を取らせる、は出来る範疇か。

(+218) 2023/12/05(Tue) 17:53:47

【見】 【墓】 通りすがり シープ

アリシアさんとの会話を経て、結論変えましょうか。

ビトロ-七雪 フラン狂人

七雪の判定からの非狂、これは固いと見ます。
なら発言からの取り方に誤りがある、として。

(+219) 2023/12/05(Tue) 17:56:56

【見】 【墓】 通りすがり シープ

七雪からビトロ人狼の疑惑が浮かばない、はやはり変か?
七雪占い師視点からはビトロ生存の望みはない、が。

(+220) 2023/12/05(Tue) 18:06:03

【見】 【墓】 通りすがり シープ

▲七雪しても▲霊能者しても七雪占い師視点ビトロが▼される縄しかない。

(+221) 2023/12/05(Tue) 18:06:41

【見】 【墓】 通りすがり シープ

▲霊能者、▼七雪、ならビトロが逃げる縄はあるか。

(+223) 2023/12/05(Tue) 18:07:43

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+223
なら七雪視点、ビトロへの警戒はやはり薄いのは気になるところか。

(+224) 2023/12/05(Tue) 18:08:55

【見】 【墓】 通りすがり シープ

見直してみると七雪人狼、フラン狂人、で良い気がしてきますね。

(+229) 2023/12/05(Tue) 18:18:44

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フランの初日の対シルウァに「見てるログが違う」のような触れ方があり、人狼なら上手いと見ていましたがそのままにフランは読んでいてシルウァとの差を感じとっていた、はフラン狂人のが通る気はします。

(+231) 2023/12/05(Tue) 18:22:15

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フランがシルウァに黒、もビトロ人狼に見てのビトロを見つけた箇所への発言力落とし、先黒による▼フラン、▲霊能者時に▼シルウァの目を残すといった辺りか。

(+233) 2023/12/05(Tue) 18:24:20

【見】 【墓】 通りすがり シープ

シルウァが残り、雷恩が▲されたの差は雷恩は七雪に人狼の目を見て、シルウァは七雪に非狼を見たことでシルウァのが七雪に非狂を拾えば七雪真目に見る余地があるから?

迂遠だな。たぶんそんな意図はない。

(+236) 2023/12/05(Tue) 18:29:06

【見】 【墓】 通りすがり シープ

フィル真、なら七雪人狼、でなるは本当にそうで異論ないです。

(+238) 2023/12/05(Tue) 18:31:26

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+236とは言ったものの、雷恩は▼ビトロ派。
差は能力者内訳。雷恩が当てていたとすれば▲雷恩にする動機になる、か?

(+240) 2023/12/05(Tue) 18:33:14

【見】 【墓】 通りすがり シープ

私も異論ないです。

アリシアさんは対話ありがとうございます。
突かれてみると考え直す余地がありました。

(+243) 2023/12/05(Tue) 18:40:23

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>a11
それはそれで、凄いものが見れたと楽しく悔しいのが面白いんですけどね。

(+245) 2023/12/05(Tue) 18:48:26

【見】 【独】 通りすがり シープ

こういう見物人ならもっとしたいですね。
いつも1人で見てるのでやり取りをして納得することが中々ないので。

(-38) 2023/12/05(Tue) 18:58:24

【見】 【墓】 通りすがり シープ

さてはて。

(+280) 2023/12/05(Tue) 21:13:10

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>114
えええ…今日のマウスはどうしてこうに?
読んできますか。

(+287) 2023/12/05(Tue) 21:18:58

【見】 【墓】 通りすがり シープ

読んできても読み逃しがあるわけではなかった。

(+288) 2023/12/05(Tue) 21:21:04

【見】 【墓】 通りすがり シープ

マウスはヤンキーなので殴った感触で確かめている、と解釈してますが。

(+289) 2023/12/05(Tue) 21:22:10

【見】 【墓】 通りすがり シープ

マウスはフラン真を考えてる関係から▼七雪、▼ビトロで勝つシルウァを考えてるわけですね。

(+293) 2023/12/05(Tue) 21:25:50

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>117
ですね。

(+296) 2023/12/05(Tue) 21:28:16

【見】 【墓】 通りすがり シープ

ここ、▼七雪でベッドして良い場面ですね。シルウァは。

(+298) 2023/12/05(Tue) 21:29:25

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>118
お、これは良い返し。

(+301) 2023/12/05(Tue) 21:31:40

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>120
ですよね。
足りてないのはその辺りの検証ですね。

(+305) 2023/12/05(Tue) 21:39:10

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+306
昔と変わりましたよねぇ、その辺り。
私は今のが好きなんですが。

(+307) 2023/12/05(Tue) 21:41:26

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>121
マウスはやっぱりちゃんと拾える人なんですよねぇ。
村側でしかない。

(+311) 2023/12/05(Tue) 21:42:46

【見】 【墓】 通りすがり シープ

まーやっぱり殴り心地を見ただけでしたね。

(+312) 2023/12/05(Tue) 21:43:23

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+314
ふふふ、そういう感想もあるんですね。
プレイヤー層の長期化、年齢層の上昇、短期からの流入…色々環境が大人しくなる要素はあると思いますが。

変化の中で昔を懐かしむ気持ちは私も分かりますが、環境は何かが起きたら簡単に変わってしまいますから。
今が永遠に続くことなんて、ないですよ。

(+322) 2023/12/05(Tue) 21:51:08

【見】 【墓】 通りすがり シープ

これは▼七雪、で通りますかね。

(+328) 2023/12/05(Tue) 21:56:26

【見】 【墓】 通りすがり シープ

マウスの人は持ってる力量を全力出してちゃんと拾っていて何の違和感もないのが村側でしかないんですよね。
気持ち良い位に出し惜しみがない。
強い人がちゃんと強いプレイをしている。

言語化するとそんな感じに見えてます。

おっと▼七雪が出た。
決定に異論ないです。

(+331) 2023/12/05(Tue) 22:03:18

【見】 【墓】 通りすがり シープ

改めて、今日の結論はビトロ-七雪 フラン狂人 で。

さて、どうなりますかね。

(+338) 2023/12/05(Tue) 22:11:50

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>138
分かります。

(+343) 2023/12/05(Tue) 22:25:05

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>142
なるほど。

(+346) 2023/12/05(Tue) 22:35:05

【見】 【墓】 通りすがり シープ

マウスのコミュ強ぶりは見習いたいですね。

(+347) 2023/12/05(Tue) 22:36:26

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+350
そこはそうですね。

(+353) 2023/12/05(Tue) 22:47:18

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+349
今の自分のロールでは出来ない陽キャの動きなので、いつかは意識してラーニングしたいですね。

あの動き、村にこれをオープンしたら有利になるみたいなプラスの作為があるからただ絡んでるだけじゃないんですよね。
人狼としてマウスに相対したらだいぶウザったい流れを作りにいかれているというか。今もメディを輪に入れにきたりしている。

堤防作るビーバーみたいな環境ムーヴで非常に強いですね。

(+354) 2023/12/05(Tue) 22:48:57

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>151
落ちたらメンテナンスしますが、そもそも明日GJで詰む気がします。

(+361) 2023/12/05(Tue) 23:12:15

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>155
ビトロ誤爆、フラン人狼、フィル狂人。
でフラン人狼が黒で先に▼フランで吊られていく利が「まだプランがある」だけで説得は厳しいですよ。
七雪真があるかもしれないですし。
さらに言うならビトロ白、だとさらにフラン人狼が黒を出す利がもっとないです。ただで七雪に生存権あげてるだけ。
利を説かないと。

(+366) 2023/12/05(Tue) 23:24:12

【見】 【墓】 通りすがり シープ

まあ七雪目線で考えると利がない、なんで?
しか出ないのでプランはある、位しか言えないはそう。

(+368) 2023/12/05(Tue) 23:25:56

【見】 【墓】 通りすがり シープ

黒を出すことで真狂に見られるのが狙いちゃうか?
くらいは言えるかもしれない。

(+369) 2023/12/05(Tue) 23:27:21

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>159
そこは確かに。

(+371) 2023/12/05(Tue) 23:29:00

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>161
ですね。
フラン人狼なら白という択があるのにあえて黒を出す利はなにか、を話さないとなので。

>>+369のフラン人狼は黒を出すことでフラン真狂に見られる、位しか利を思い浮かばないです。
そこまで先読みは難しいですが。

(+376) 2023/12/05(Tue) 23:33:26

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+377
フラン目線で七雪真もある中での判定ならコルナやメディ黒はリスキーに思う気はしますね。

(+380) 2023/12/05(Tue) 23:37:18

【見】 【独】 通りすがり シープ

アリシアさんが推しなんですが、桜花さんに意地悪されてるのみると心配になってしまいますね。

(-64) 2023/12/05(Tue) 23:43:28

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+383
身も蓋もないですが同意します。

(+386) 2023/12/05(Tue) 23:45:14

【見】 通りすがり シープ、アリシアさん、おやすみなさい。

(a17) 2023/12/05(Tue) 23:45:38

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+388
フランが初日に一番やりとりしてるのも確かシルウァでしたね。
フランからシルウァの白を確信出来るシーンは初動以降も対シルウァの偽判断からも人狼がやる動きではない、とか見れそうです。

(+390) 2023/12/05(Tue) 23:50:15

【見】 【墓】 通りすがり シープ

「自分を偽主張してくる人物に偽黒で黙らせる」
は短期長期問わずに手としてよく使われる偽黒の出し方で、悪くない出し方だと思いますけどね。
外野からフラン偽を主張してくる人物数を1人判定で減らせるのがメリットです。

(+397) 2023/12/06(Wed) 00:09:21

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+397は要はシルウァ以外で偽黒だとシルウァが継続してフラン偽を主張してくるから、偽黒先+シルウァで二人以上は敵がいるわけです。

(+399) 2023/12/06(Wed) 00:10:45

【見】 【墓】 通りすがり シープ

だからシルウァに偽黒、は数の判断だけなら合理的だと思いますよ。フランならこの辺りの数字ベースが考えにある方が自然な気はします。

(+400) 2023/12/06(Wed) 00:12:14

【見】 【墓】 通りすがり シープ

微微微絶微微微微
微微微微微微微微
微微微微微微微微

(+402) 2023/12/06(Wed) 00:19:13

【見】 【墓】 通りすがり シープ

>>+403
フラン狂人は吊られた後にフラン真に見られて▼偽黒を通してもらわないとなので、数は大事かなと。

まあ、あとは見てみないと分かりませんね。

(+406) 2023/12/06(Wed) 00:28:45

【見】 【墓】 通りすがり シープ

もふもふ。
寝ましょう。

(+412) 2023/12/06(Wed) 00:44:40



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