星狩りの国


158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】


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万太夫 オトヒメ

おはようございます!
そりゃそうでしょうという感じです。今日も1日、頑張りましょう!

(56) 2024/01/05(Fri) 10:41:38

万太夫 オトヒメ

シンちゃん>>1:374
☆1.意味としては「候補に」ですが、「占いを当てて」の意でも成立したことでしょう。

☆2.デッドさん狼を見る前から目をつけてはいたので、「部分的にそう」ということになるでしょう。
>>1:299の2行目は「そうなんだ」ぐらいにしか感想が出ませんでした。

☆3.特別ないですね。
そもそもアルレシャさん評自体がそこまで。見た目は不審者だけど通報するかは保留みたいな感じというか。
そういう意味ではデッドさんは通報しました。

(82) 2024/01/05(Fri) 12:32:19

万太夫 オトヒメ、ちなみにウタヒメじゃなくてオトヒメだったりしますあーチクショ

(A3) 2024/01/05(Fri) 12:36:27

万太夫 オトヒメ

アルレシャさん☆>>42
>>1:91「黒狙いでデッド>シン」と言っていたから、「驚きと自占い許容は繋がって無かった」という話なのかなと思いますが、
(違うのであれば読み間違えているか、言葉が足りないかでしょう)
浮かばないものは浮かばないでしょうとしか!

(88) 2024/01/05(Fri) 12:43:47

【独】 万太夫 オトヒメ

肉じゃがうまいです

(-36) 2024/01/05(Fri) 13:03:21

【独】 万太夫 オトヒメ

豆知識
ベッドの下から決定を出すと「えっちな本」になる

(-45) 2024/01/05(Fri) 13:53:05

万太夫 オトヒメ、ゴロゴロと転がっている。

(A10) 2024/01/05(Fri) 14:56:36

万太夫 オトヒメは、 探偵 デッド を投票先に選びました。


万太夫 オトヒメ

こんにちは!
このゲームってざっくり言って「嘘ついてる人を見つけるゲーム」であって、これをどうやって見抜くのかって手法は千差万別です。

ただ、そういった手法によらずとも「こいつ明らかに嘘ついてる」って分かるケースは色々と思い浮かべることができるんじゃないかな?と思います。

そこまで確信的なものかはさておき、
そういう直感レベルでデッドさんの狼を捉えていた人は誰だったのかな?ということを考えています。
私は「リヤルさん・トーマスさん>>ワタアメちゃん」がそれにあたると思いました。
探せばもっといるのかも知れません。

ワタアメちゃんは>>1:267で●デッドさんを考え出した契機、>>1:288の希望出しや、>>1:337「全然デッド黒引ける展開はある」と言っていた所はそれにあたるのかなと思います。

(122) 2024/01/05(Fri) 15:14:04

万太夫 オトヒメ

ワタアメちゃんが一段下がっているのは、シンプルに「自力で捉えた部分は少ないから」ということになるでしょう。
目は良かったけど手は動かしていなかったとでも言いましょうか。

トーマスさんはシンプルに>>1:59のことを指していますが、捉えていた?って言われると微妙な所はあるでしょうか。
内容としてはやっぱりちゃんと嘘ついてる人の特徴を捉えていたように思います。

逆にリヤルさんはちゃんと違うでしょうね。
>>1:167「発言多い組の中で、一番村っぽさを感じない」からずっと●デッド希望が続いている、っていうのはそういうことだと思います。

(123) 2024/01/05(Fri) 15:24:26

万太夫 オトヒメ

アンジェさんは違うような気はするんですけど、例えるなら「知識の囚人」というか……です。多分今日はそうでもないです。

(132) 2024/01/05(Fri) 16:18:31

万太夫 オトヒメ、ゴロゴロと転がっている。

(A13) 2024/01/05(Fri) 17:13:33

万太夫 オトヒメ

はい。
人によっては「トーマスさんはそこまで村とは言えないんじゃない?」と思うかも知れませんが、逆にリヤルさんの方は誰が見ても異論はない(村で見られる)でしょう。
です。

(142) 2024/01/05(Fri) 17:17:24

万太夫 オトヒメ

◆.ランさん評

実はロクに触れていませんでした。
自力で村を拾える所はあるけど、「考えたら出てくる」であって、あんまり「自然と降ってくる」って感じじゃないです。

原因は>>1:183でしょう。
そもそもタカノさんは「10割アルレシャ真」って言ってるようなものだったと思います。ランさんは>>1:104で「5割アルレシャ真」って言ってるんです。
自意識過剰というやつでしょう。

かと言って全体を見て参考になるのは、ワタアメちゃんが言ってた>>1:238くらいなので、しょうがないのでちょっと時間をかけることになりそうです。

(150) 2024/01/05(Fri) 17:38:06

万太夫 オトヒメ

トーマスさん☆>>146
デッドさん狼なんだったら、シンプルにラインがないと思いますよ。

本当に一番最初の部分までリヤルさん→デッドさんへの疑いを遡っていくと、>>1:78時点でちょっとあったものだと思うんですよね。

そこから時間がたって、>>1:167で「村っぽさを感じない」の希望。
誰宛てか、を保留にして>>1:277で「アルレシャさんor統一」で希望。

「村っぽさを感じない」っていうのは、理由としては割と抽象的というか、汎用性のある表現じゃないですか。
だからこそ、それをずっとデッドさんに向け続けているのって、相方じゃなくて直感で狼を捉えている村人ならではじゃないでしょうか。

(152) 2024/01/05(Fri) 17:48:50

万太夫 オトヒメ

今日の分を見るとやっぱりランさん村の方が正しいような気がしました。

ランさん★
「何で>>1:183で自分を見て欲しいと思ったのか」は、まず一つ気になる所ですね。

次に、「デッドさんの黒はどのくらい見ていたのか>>1:187」ということと、「自分とみんなのアルレシャさん真視にあるズレ>>1:178」はどういうものだったのか。

それによって「何でピンポイントでアルレシャさん以外に●デッドさん希望になったのか>>1:318」という疑問が解決されれば良いなーと思っています。

(157) 2024/01/05(Fri) 18:21:07

【独】 万太夫 オトヒメ

信用勝負をしかけるしか人外に勝ち筋がないのでは?と思うのは、果たして傲慢というやつでしょうか。

(-69) 2024/01/05(Fri) 18:40:11

万太夫 オトヒメ、明日は良いことあると思ったら〜 ズンドコズンドコここどこ棒でした〜♪

(A28) 2024/01/05(Fri) 19:24:46

万太夫 オトヒメ、チクショーーーーーーーー!!!!!!!!!

(A29) 2024/01/05(Fri) 19:25:04

【独】 万太夫 オトヒメ

ジャカジャカジャン
ジャカジャカジャン
ジャカジャカジャンケン
ジャンケンポン

俺はパーを出したぞ
なんで負けたか明日までに考えといてください

(-94) 2024/01/05(Fri) 19:45:31

【独】 万太夫 オトヒメ

いじめられている亀を助けたと思ったら〜
普通に溺死させられかけただけでした〜♪

築城ーーーーーーー!!!!!!!!!

(-99) 2024/01/05(Fri) 19:50:34

【独】 万太夫 オトヒメ

食パン「端の多い生涯を送ってきました」

(-100) 2024/01/05(Fri) 19:53:53

【独】 万太夫 オトヒメ

割とカミラさん占いかな〜と思いつつ、素直に●カミラになる流れっぽく、ランさんはまだ帰ってこないようなので、特別言いたいこともないかなという時間です。

(-106) 2024/01/05(Fri) 20:03:40

万太夫 オトヒメ

希望って出すとしたら割と【●カミラさんorランさん】になると思います。
通す必要ある?って意味では●カミラさんはやっちゃっても良いのかなと思います。結論だけぽんと置いておくとこんな感じです。

(221) 2024/01/05(Fri) 21:49:25

万太夫 オトヒメ

ランさん☆>>242
ちょっと言い方を変えましょう。
私が気にしているのは「目的が何か(私を引き出す)」じゃなくて、「手段の是非(質問の内容)」です。

ひとまず、「自触れ起点にする方がやりやすいからそうなっただけかな」という推測を立てることはできますが。
ただ、そういう主旨で訊ねている以上、>>1:188の一言で察するのは不可能だったと思います。
というのが見解ですね。

(249) 2024/01/05(Fri) 22:57:42

万太夫 オトヒメ、ゴロゴロと転がっている。

(A54) 2024/01/05(Fri) 23:16:43

万太夫 オトヒメ

なんかこう……半端ですね。

主旨はざっくり分かりました。
逆にそれ以上の解像度になることもないと思いました。ランさんはアルレシャさんが「吊りと占いを分ける」という特徴を見て●デッドさんを外した訳ですが、言い換えればその特徴だけで外しているだろうから、です。

ほうっておいたら吊りは▼シンで出して吊らなかったかも知れないだろうし、そういうのは「○日目にはこう」みたいなイメージを立てておかないと、机上の空論みたいな話になってしまうでしょう。

特に、デッドさんが黒く見えると言っているのですから、「損になると思うので外す(プランはない)」って言われると……合格点!とはならないですよね。

(274) 2024/01/05(Fri) 23:35:10

万太夫 オトヒメ

誤爆はあったかも知れないと思います。でも真の黒引きについても狙えましたよね。

確かにアルレシャさん真で、吊り占いを上手に使い分けられるのであれば、●デッドさんってしない方が得だったかも知れません。
上手に使い分けるプランが見えてこないのであれば、それは「策に溺れた部分がある人」というのが、村仮定の理解ということになるでしょう。

>>266
この辺は分かりやすくばっさり言っちゃいましょう。それはランさんの理想が高いからだと思います。
もう一つ。もしかしたら「読み取り不足」とは言えるかも知れませんが、それを「人の発言を捻じ曲げた(ストローマン)」とするのは、ちょっと度を越しているように思います。

(279) 2024/01/05(Fri) 23:45:07

万太夫 オトヒメ

そもそも>>157で言ってる内容が仮に解決されれば村だと思うから言っている訳です。
なので必要だからです。

(286) 2024/01/05(Fri) 23:57:09

万太夫 オトヒメ、飴ですか?そうですね。そうでしょう。

(A72) 2024/01/06(Sat) 00:29:02

万太夫 オトヒメ、金平糖 ワタアメに話の続きを促した。

(A74) 2024/01/06(Sat) 00:30:26

万太夫 オトヒメ

そ〜ですね〜何か言うとすれば。
デッドさんが>>1:331で順番指定したのってどう思います?とか、そういう話になるでしょうか。

触れられていた記憶がないのですが、「確黒は回避したいので狂人目(ドールさん)を間に挟んだ」というのが、もっともあり得る話じゃないかな?と思っています。
とは言え、「村としての整合性」も取らなきゃいけないので、元々アルレシャさんがラストになるのは確定であったように思います。

わざわざ「白のルートを残す」という風に動いているとするなら、シンちゃんの>>20から1日を通じての立ち回りは、私は村側なんじゃないかな?と思いました。
ドールさん視点は詰めているだけで、そこに波及性はないように見えています。
>>295「噛まれてくれたほうが〜」なので、実際そうなんでしょう。

(324) 2024/01/06(Sat) 01:47:06

万太夫 オトヒメ

一瞬だけ>>20で「真狼ならアルレシャ真?」ってなるけど、>>187「ドール真ならアルレシャ狂人?」ってなったり、>>191「場に必要」でカグラさん真に戻っていったりしているんですよね。

そういうのって「わざわざ順番指定という行為を挟んだ狼」の相方としては、方向性が何ら確立されていないように見えました。
そもそも朝一で一瞬とは言えアルレシャさん真にブレるシーンを作るというのが大義に沿っていなさそうとも言います。
そういう所では、【カミラさん】の狼とかの方がよっぽどあり得るように見えてきています。

(328) 2024/01/06(Sat) 02:02:37



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