星狩りの国


12 あつまれ!しゃちくの森


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【独】 キザオ 氷川

違って独り言に落としちった☆

(-36) 2022/04/14(Thu) 12:14:15

キザオ 氷川

皆さん、こんにちは。土屋君と小熊君はお疲れさま。
すみません。小熊襲撃があることを見落としてました。

◆今後の進行
6d:▼南 or 磯貝
7d:▼南 or 磯貝 の残った方
8d:▼犬飼 or 堺
※堺君が2GJ出せれば詰みで勝ち確

―――
>南&犬飼でどちらか答えられる人

昨日の小熊君の提案について(>>5:46)。

★1:⑵「手順で真能力者を吊ることが、少し複雑」
   とはどういうことを想定して述べたのか?
   「コミット進行」との関連性が分かりません。

★2:⑶「確白3人の自由護衛」の提案は
   どういった意図だったのか?

(12) 2022/04/14(Thu) 12:14:27

【独】 キザオ 氷川

[>>5:48] で「堺鷹〜そんな世界線ない」って言ったけど
昨日の段階では一応あり得ないこともなかったな。

まぁ、今日になって完全にその可能性は消えたけど。

(-37) 2022/04/14(Thu) 12:22:20

【独】 キザオ 氷川

6日目の能力結果

【占】南 :朝比奈○、木内○、堺●、土屋●、磯貝●
【占】磯貝:朝比奈○、木内●、堺○、土屋○、南 ●

【霊】犬飼:揚羽○、木内○、獅童○、土屋●
【霊】獅童:揚羽○、木内●

【狩】小熊:◆南  ○、◆南、 ◆南
【狩】堺 :◆朝比奈○、◆氷川、◆磯貝、◆南雲

(-49) 2022/04/14(Thu) 12:59:59

【独】 キザオ 氷川

>>19下段 朝比奈
なるほどすぎてビビった。朝比奈君が優秀すぎる。

(-62) 2022/04/14(Thu) 13:45:50

【独】 キザオ 氷川

ただ、その論でいくなら別に「▼犬飼」でもいいな。

吊り先は比較しやすいように同じ役職者を選んだけど
そんなの関係なく磯貝君を残すことを優先させるなら
「▼南」よりも「▼犬飼」の方がよさそうな気がする。

(-63) 2022/04/14(Thu) 13:55:21

【独】 キザオ 氷川

南&犬飼君の発言における攻撃力という観点からすると
南陣営の勝利を磐石のものにするなら「▼犬飼」
2GJ期待で磯貝陣営の負荷を減らすなら「▼南」。

(-67) 2022/04/14(Thu) 14:14:26

【独】 キザオ 氷川

◆小熊鷹で小熊襲撃せずに2GJを避けられた場合の例

5d(9人):▼土屋 ▲朝比奈
6d(7人):▼南  ▲GJ(噛み位置がないため)
7d(6人):▼磯貝 ▲小熊
8d(4人):▼堺  ▲村の誰か

人外勝率=GJを1回以下に抑える確率
    =75%

(-70) 2022/04/14(Thu) 15:03:37

【独】 キザオ 氷川

んー、やっぱり小熊君が鷹の場合は
今朝小熊襲撃するのが最善手で間違いなさそ。

(-71) 2022/04/14(Thu) 15:07:04

キザオ 氷川

小熊君が鷹の場合、小熊襲撃という案を思い付いたのは
少なくとも>>5:46の提案を出したあとだったと思う。

>>5:46の ⑵ においては「コミット進行」という言葉に
少し僕と認識のズレがあるかもと思い直し中。
(コミット進行=決め打ちで今日▼南しないってこと?)

手順崩しの疑惑が残るが、南君の言うように(>>15)
「真(村)と思う人を吊りたくない」という人を
僕もこれまで見たことがあるので理解はできる。

⑶ においては南&犬飼君の論(>>15 >>16)は
残念ながら僕には納得することができなかった。

どちらかというと昨日朝比奈君が言っていた(>>5:55)
「護衛先公言に抵抗感」の方がまだ理解はできるかな。

>>19下段 朝比奈
納得した。僕の希望も【▼南】にする。
いい意見を出してくれてありがとう。

(26) 2022/04/14(Thu) 15:45:31

キザオ 氷川

ちなみに昨日磯貝陣営の人たちは
「2GJ出せないと勝てない」とみんな言っていたが
小熊襲撃がなければ磯貝視点も50%の確率で勝てた。

◆小熊鷹で小熊襲撃がなかった場合の例

5d(9人):▼土屋 ▲南雲
6d(7人):▼南  ▲GJ(噛み位置がないため)
7d(6人):▼磯貝 ▲堺 (南破綻)
8d(4人):▼犬飼 or 村の誰か のRPP

(27) 2022/04/14(Thu) 16:07:16

キザオ 氷川

>>29上段 犬飼
んー、その論だと時系列がおかしくなっちゃうかな。

>>5:46 小熊:コミット進行の提案
>>5:48 氷川:南陣営真決め打ちの宣言

>>31 朝比奈
今日は手順上どちらの陣営を吊っても良い状況だから
南君の「6d▼磯貝」発言はそこまで気にならなかったが
朝比奈君がそれを手順崩しに感じたのは、まぁ分かる。

犬飼君の>>21下段は僕はあまり同意できてないかな。

>>26上段ですでに述べたけど、小熊鷹と仮定したとき
このときはまだ小熊襲撃の案を思い付いてなさそうだし
狩人2COの全人外露出盤面は詰む可能性があるからね

じゃあなぜ5dには投票COして出てきたのかっていうと
4dの深夜に僕が「明日占い決め打ちも視野でよろ」
って言ったのが原因かなとは思っている(>>4:71)。

(41) 2022/04/14(Thu) 21:26:47

キザオ 氷川は、 みみみ 南 を投票先に選びました。


キザオ 氷川、🐿「磯貝、おかえリス。どーせ」

(A18) 2022/04/14(Thu) 21:49:01

キザオ 氷川、🐿「堺、やめとけ。俺に触れると火傷するぜ。どーせ」

(A21) 2022/04/14(Thu) 21:55:20

キザオ 氷川、磯貝君、「どーせ」は🐿の口癖なんだ。アミーゴ。

(A22) 2022/04/14(Thu) 21:56:11

キザオ 氷川

>>43 朝比奈
まぁ、そういう感じだね。

ただ今日いろいろと小熊鷹の可能性を追ってみたけど
結論としてはやっぱり僕も南陣営が真寄りになるかな。

今日は小熊襲撃で内訳確定の情報が増えたし
想定してた手順と変わったから再精査したけど
明日からは今度こそコミット進行でいいかと思う。

(44) 2022/04/14(Thu) 22:52:49

キザオ 氷川

【本決定:▼南】

堺君は真なら2GJ頑張ってくれ。

>>42 磯貝
なるほど、理解。説明ありがとう。

(45) 2022/04/14(Thu) 23:01:12

キザオ 氷川>>A23 🐿「( ゚д゚)ハッ! 俺の心はプライスレスだぜ」

(A28) 2022/04/14(Thu) 23:06:19

キザオ 氷川、Junのやつ>>A23を見落としてやがったな。アミーゴ。

(A29) 2022/04/14(Thu) 23:07:23

キザオ 氷川、🐿「おっ、朝比奈君もDO☆GE☆ZA決まってるねぇ」

(A31) 2022/04/14(Thu) 23:19:42

【独】 キザオ 氷川

>>31 朝比奈
思考開示してないけど、僕の単体評価は↓かな。

【占】南  >>> 磯貝
【霊】犬飼 >   獅童
【狩】小熊 >>> 堺
【村】木内 >>  土屋

南&小熊君は思考のぶん回し方や裏思考の作り込みが
人外でできる領域をはるかに超えている気がするし
小熊君への違和感もこういうタイプもいるよね止まり。

上記二人ほど差は開いてないけど、霊と灰に関しても
僕は犬飼&木内君の方がどちらも真&村に見える。

犬飼君に関しては [>>4:2] の「消沈してた」の部分が
裏思考の作りにしては芸が細かいなと思ったし
[>>5:29] の「喉大事に」という僕への声かけも◎。

木内君は言語化できないけど、なんか感覚で村っぽい。

(-121) 2022/04/14(Thu) 23:25:16

【独】 キザオ 氷川

ただ、ちょいちょい気になる点があるから
正直この決定で良いのかすごい不安ではある。

(-122) 2022/04/14(Thu) 23:28:19

キザオ 氷川

南陣営真決め打ちで不安な点も落としとく

・南の狩炙り行為
・鷹の霊騙りに疑問
・小熊の手順崩し疑惑
・木内の非狩COの遅さ(>>3:51>>3:69)

(48) 2022/04/14(Thu) 23:45:06

【独】 キザオ 氷川

>>49 磯貝
そんなこと言われたら、再検討してみたくなるじゃん。

(-125) 2022/04/14(Thu) 23:56:13

【独】 キザオ 氷川

あ〜、ここまできても諦めない様子をみると
磯貝が真に見えてくるから怖い〜。

(-127) 2022/04/14(Thu) 23:58:43

キザオ 氷川、🐿「磯貝君、お疲れ。明日からまた社畜ライフがんば」

(A37) 2022/04/15(Fri) 00:03:57



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