137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
(+625) 2023/10/11(Wed) 23:54:10
(+632) 2023/10/12(Thu) 00:00:31
(+641) 2023/10/12(Thu) 00:07:42
>>+642
俺も割とそのままごはん係に収まってしまった感ある
(+648) 2023/10/12(Thu) 00:11:22
決まったな。
[ぶりを醤油に付け込んでペーパータオルを被せる]
(+656) 2023/10/12(Thu) 00:17:26
【見】 冷視 翡翠は、寝るやつらはおやすみ。
(a84) 2023/10/12(Thu) 00:28:34
(+661) 2023/10/12(Thu) 00:34:11
>>5>>9
この辺りの誰が誰を疑っているかを逐一聞く感じが位置調整に見える
>>24
「私のあめじ非狐説>>2:58はやや否定」
「かつ、狼面だけシンプルにみると
>>1:74>>1:121>>1:126偽占のえうをあげ、鮫の占を拒否ってます」
→>>2:58でアメジ狼否定狐否定からの今日ナシになった理由が不鮮明（消去法か？）
→アメジ狼視点シトリンとエウロパの真贋不明
→>>1:126アメジの主張は「鮫石吊りたいので占いたくない」「エウロパの灰視微妙+シトリン真なら月より鮫の方が溶けそう」 これを「偽占のえうをあげ、鮫の占を拒否」と主張するのか感
>>53アメジの主張は藍珊が村であれば（ここは吊りを逃れられないという意識がある）吊り手が足りなくなる可能性がある、珊瑚は多分人外だが藍は村かもしれない、という危機感をアメジが持っている
→ラズリの主張は村と思うなら吊りを他に回せばいいのにこの二人に吊りを使う気がないから黒い（考え方の違い）
>>83
黒い。今今日しか読んでないけど、ラズリって誰を公と見てる？>>53を見るに珊瑚に村の可能性も見ているように見え
(+664) 2023/10/12(Thu) 00:57:01
>>+668
俺がラズリを疑ってるから、俺のを読んでもラズリの村さは分からないと思う。
>>1:90
「感覚、しと真狼、えう真狂、るび狂真とはなるけど、まだ強く真はわかんないごめんね」
>>1:96
「【●珊瑚◯鮫石】」→「>>1:124「【えう●珊瑚、しと●鮫石、るび●すてぃorむーん】」
ラズリ狼視点エウロパ、シトリンの真狂（公）は不明。珊瑚が公と見た？ここで呪を真贋不明の占に差し出す？→非狼？
(+670) 2023/10/12(Thu) 01:17:29
一応言うと、俺の>>+664は考察→結論ではなく「消去法」ゆえに残ったアメジストを再考した結果今まで自分が組んだ考察全部打ち消した、という思考過程なら理解可能ではある。
>>+673
アメジ黒でもラズリ公はあるぞ。
ラズリのアメジ疑いは根拠が主に「消去法」なんだ。なので、村がラズリを考え直すきっかけとしては明日の判定→そこからラズリが誰に疑いを持っていくか、かなぁと思っている。
現状ラズリは消去法でアメジ以外を人ぽい、と言ってるから。理論をどこに持っていくか、だなぁ。
(+677) 2023/10/12(Thu) 01:28:51
>>+679
まぁ、そうだな。でも読んでるとラズリ狼しか探してないんだよなぁ。
俺がもう一個気になってるのは
>>83
「考察修正きびいから霊結果確保証中にお願い…」
→視界から公が消えてるその2
>>86
黒い
>>4:35
「ただあめじは狼仮定1dえう真見て狐筆頭を真に占わせようとしるのはやばい
(えう真珊非狐だったら強い非狼非狐要素なるとはいえ)
1d心の中でしと真見てたなら棄却にはなるけど>>2:59出る程強い狐視ですし」
→この理論どこいった
(+681) 2023/10/12(Thu) 01:45:16
【見】 冷視 翡翠は、鮮彩 アメジストを応援した。
(a88) 2023/10/12(Thu) 01:49:12
今4d読んでたけど、珊瑚に公狙いとして▼出してるけど珊瑚のどこを公と見たか、珊瑚を考え直す思考の動きがなく▼珊瑚をポン置きしてるのが公探せてない視点に見えて、ラズリ公を捨てきれない。
(+682) 2023/10/12(Thu) 01:51:50
>>+684
kwsk。
まぁ、眠いなら無理は言わないが。平日だし。
(+687) 2023/10/12(Thu) 01:55:17
>>+690
そういえばラズリやたら襲撃考察してたな。なるほど。
今の襲撃が狼に最善手かというとそうでもない気がするし、その感覚は分かるだろうか。
(+692) 2023/10/12(Thu) 02:04:45
【見】 冷視 翡翠は、【虎】 虎眼 タイガーアイおやすみ。
(a89) 2023/10/12(Thu) 02:05:07
>>+689
どう言ったらいいだろうな…例えばさ、狼は答えを知ってるから疑うのが難しい、って言うだろう。それと同じで公は公を知ってるから、この発言は公っぽい、ぽくないとかを逐一考えたり疑ったりしながら思考しないだろう。
理論で疑うことはできても、逐一疑いと反証を繰り返しながら思考している訳ではないから、どうしても薄くなる…みたいな感じだな。
(+693) 2023/10/12(Thu) 02:09:53
>>+696
この場合重要なのは、珊瑚にどの程度公の可能性をみているか、なんだよな。
>>+693もあるし。珊瑚が公でないなら他に公がいる、それを探す視点を持っているか…みたいなところを見ているよ。
どっかに珊瑚考察は埋めたな…探してくるかな…
(+701) 2023/10/12(Thu) 02:38:17
【見】 冷視 翡翠は、探してこようかと言いつつ布団から出たくない…さむい…
(a93) 2023/10/12(Thu) 02:44:20
二日目に埋まっていた考察。
珊瑚
>>1:38初っ端から鮫石を非公視。
初動からエウロパに絡み、>>1:65>>1:38と併せて狼の視界を公開してるよな、というのと。公の立場で狼は自分に興味ないのでは？っていう発想が出るんだろうか。
>>1:72傾向的に、理論より思考の流れを重視するんだろうか。
>>1:81のシトリン評は悪くない。自分から出すんじゃなくて、アメジストの話を聞いてスッと出てくるのが、予想しながら喋ってた感がある。
>>2:104とか、タイガーアイを疑う→タイガーアイとの絡みで藍柱に共感を取り（>>1:132でもアメジスト絡みで藍白を取ってる）、どんどん藍柱を白く見て思考進んでいく様子が見える。
アメジスト理解できないって言いつつ話しかけられて嬉しそうとか、アメジストの基準が分かって嬉しいとか。赤の思考を想像して、それを言ってみたりする点と考察の素直さを比べると、普通に人っぽいな。
(+706) 2023/10/12(Thu) 02:56:14
(+707) 2023/10/12(Thu) 03:05:40
たしかに割と眠い。
人狼をする上において、文系理系っぽい部分があるんだよな。文系の人は人の感情とかを要素として取るけど、理系…状況であるとか、そういう部分を重視する人はあんまり個人の感情？素朴さ、とかそういうのは関係しないんじゃないか。
>>+709でいうと「珊瑚は素直で素朴なので、注意しづらいと思う」というのは珊瑚の考え方であって、必ずしも全員がそうという訳ではない。珊瑚を素朴と取るかすら100％ではないので、そこを基準にしてしまうとどんどんずれが生じるんじゃないか。
(+714) 2023/10/12(Thu) 03:31:13
んー…すべての人が同じ考え方を持っている訳ではないので、対個人。この人であればこうだろう、この人の場合は、みたいに個々に解像度上げていく？方が、精度は上がると思うかな。
自分でも何言いたいのか分からなくなってきたから寝る。おやすみ。
(+715) 2023/10/12(Thu) 03:34:52
>あ、でも>+710の指摘はいいと思う。これを言われた珊瑚がどう感じたか、という視点がよく出てる。
その反照が>>+713だな。疑う→この可能性は？村側仮定どうしたらこの発想になる？を繰り返していく感じだなー
(+717) 2023/10/12(Thu) 03:40:36
【見】 冷視 翡翠は、ソファで丸くなった。
(a96) 2023/10/12(Thu) 03:42:03
[1]
[2]
[3]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ