3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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狩猟の民 ネシャート
ダイナ狼で良かったよ。アタシは２ｄに▼ジャリルに投票途中で変更しなければ良かったってわけね…後悔先に立たず。
ダイナとリスはお疲れ。リス真で良かったよ、ここまで外してたらどうしようもないからねアタシ…。
狩猟の民 ネシャート
あの、昨日のハリネズミ>>3:275
アタシ計算間違ってんのかと思ったけど、そんなことなさそうだから改めて言うね
3人白置き出来れば、7日目の吊りで勝負決まるよね？
そして8日目まで誰かしら確定白って生き残
この状態だったら別に喧嘩する二人ずっと残した状態でも別に問題ないんじゃないかなってアタシ考えてたんだけど。
そして万が一それで最終日きちゃったら、最終日はまとめが独断するか、それこそ最後なんだしシアとヒュリで頂上対決でもいいじゃんって思った。
なんか盤面の安定とか考えてどっちか吊って縄消すよりよっぽど勝率高くない？って。アタシは昨日どっちも村だと思ったからね…ここは…。仲介よりこの方が根本的な解決
だから二人ともアタシ吊る気ないよって再度言うわね。
ただ、前提から考え直せっていうアンタの意見も尤も。▼占のうちにシアヒューのやり取りも時間かけて見直す
狩猟の民 ネシャート
>>41 やっぱそうなるよね笑
発言は聞き流さないでちゃんと読むから、説得してってよ。
あと、慰めにならないと思うけど、昨日のヒュリ宛に>>3:238
あんたの発言が浸透しないことはあるかも知れないけど、
でも別にヒューリットが喋った結果のヒューリット自身のことはみんなちゃんと考察してて、あなたはちゃんと推理する村人ですねとも評価されてるわけだから、別にそれで良いんじゃね？って思ったよ。
ま、ダイナ黒でまた思考変わったみたいだけれども。
なんか会話で削られて根本的に凹んじゃってるのシアよりヒューリットに見えるアタシ…。
狩猟の民 ネシャート
>>43
えーと、
アタシの>>40の発言は、
最終日ってそもそも「白灰灰灰」か「灰灰灰」しかないんじゃないのって話なんだけれども・・。
計算間違ってる？
前者なら白の鷹は切る前提で（良いと思ってるよ）、白が決定出せばいいし、
後者きちゃったらもう殴り合いで良いよ仕方ない。
ただ7日目の「白灰灰灰灰」の時点で勝負つければいいよね。
灰3人白打ちあってれば8日目来ないんだから
だからアタシはシアとヒュリ以外の後一人を誰白打つかさえ腹くくれれば問題なく勝てるよねって話をしてる
こういう妥協の仕方は生理的に嫌だとかそういうのはあっても仕方ないかなと思うんで、
まあアタシがやることは変わらないよ
普通に推理して狼っぽい人吊っていきます。
目指してるものはあっても過程で行うのは普通に推理して最黒から吊ってくってだけなんで、変に思ったら戯言として聞き流しておいてくれれば
狩猟の民 ネシャート
あと早めに白状しとくと、アタシはアロイスが「どうしてこの発言したか」とか思考のつながりと言うか発言の動機というかそううのを読み取れてない。
だから消去法的に狼候補に上がってきてるんだけど（狼でも出来るムーブだと思うよ～っていうのは変わらないんだけど）、
アタシが読み取れてないアタシのスキル不足が由来なのは否定しようがないのよね…。
誰かこの人はこういう人でこういうこと考えながら生きているんですよ、みたいな解説があると誤解合った時に助かる。
流石に読み取れてない由来で▼投げるのはもうよくない段階だと思うし。
今日灰吊らないよね？ちょっとじっくり考えたいなと。
狩猟の民 ネシャート
>>48
うーん ハリネズミ君抜けてない？
襲撃対象が頭から抜けちゃうのってアタシ割と雑に白取りたくなっちゃうからやめてよｗ
それともハリネズミ仲間で襲撃しないから抜けるのかｗそれは辛いよアタシ勝てないよこの二人には
狩猟の民 ネシャート
まぁ冗談も含んだけど、
確定白居ない前提で絶望してフィーバーしちゃってたとか考えるとまあ普通に微白くらいには計上しても良い気はするよね。狼らしくない盤面抜けからの悲壮感なので。
喉節約しよ！
狩猟の民 ネシャートは、 大いなる タスムハ を投票先に選びました。
【独】 狩猟の民 ネシャート
今回誤字脱字もそうだし文章がそもそもへたくそすぎてやばいんだけど、これが人狼やらなくなることの弊害か
定期的にプレイして鍛えないとだめだなー
狩猟の民 ネシャート
>>125
仲裁しないのは、アタシが、仮に村人同士でもわかり合えないことはある、と思っているからだね。
しかし…ふー。すっげー時間かかったけどシアとヒューリット全部読んできたよ。ここ読まないと結局根本的なところに踏み込めないけどずっと時間かかりそうで手をつけられなかった。
結論、ヒューリットのシア疑いは、アタシは説得されなかったけど、そうヒューリットが推理するのは分かるな、とアタシは思ったよ。
で今殴り合ってるのは、どっちも悪でもなく結局両方村だと思ったよ。
多分シアは納得しないだろうけど今からつらつら書いていくわ。
狩猟の民 ネシャート
アンカ引きまくっても結局ワケわかんなくなるから文章多めで。
まず１ｄのやり取りが前哨戦になるんだけどヒューリットとシアは、結局お互いの性格を分かってないところが殴り合い始めた原因にあるよなぁって思ったよ。
流れは、ヒューリットが丁寧な考察しそうってシアのこと評しところに、シアがそれ違うでしょ？って突っ込んで、喉使いの粗さにまで思い至って欲しかったなぁと言ったんだけど、
ヒューリットがそんな話してなくね？ってカウンターした感じ。
つまるところ、シアは、行間まで読むし、他人にも行間まで読んで欲しい人なんでしょ。
シアのこれまでの考察見てると分かるよ。たまに取り方が情緒的になったり（アタシもそうだから分かる）
２ｄ以降の流れになるけどヒューリットは逆に細かいところまで正確に伝達し合いたい人なんだなってアタシは思った。※これはかなり大事な要素
狩猟の民 ネシャート
１ｄと２ｄは続いてるけど別の話で、ヒューリットはもう、会話がこじれてるとかじゃなくて、シアのこと狼だと思ってるんだよね。
裏の思考が感じられない、作った発言に見える、とかね。
でもこれってシア側からはどうしようもない反論のしようもない黒要素なわけ。
だから過去に戻るならこの時点からシアはヒュリのことスルーしてればまだ違った展開になったかもねって思う。
ただシアは話し合おうとした。ハイコンテクストな部分を説明しようとしてヒュリ側からは過剰反応しやがって、ってなった。
こういう構図でしょう。
シアはヒュリが向き合ってくれないことから自分が孤立していると感じ、ヒュリ側は自分の言葉が正確に伝わらないからヒュリも自分こそが孤立していると感じる。
そんで３ｄ以降はお互いに白視による消去法も含めて狼陣営が固まったから晴れて戦争って感じ。
狩猟の民 ネシャート
二人のやりとり見てたらアタシはシアの肩持ちたくなったけど（反論のしようのない黒要素は辛い）
しかしヒュリが塗るためにこういう考察をしているかっていうとやっぱ違うわって思った
ヒュリの発言読み直してて、シア黒ロック以外にもいろんな人に働きかけてるなーって思ったよ。この人村人っぽくないですかー？って聞いて回ったり。
根本的にヒュリって正確なやり取りを好むっていうのに加えて、100言ったら70くらいは通じるだろう（通じるべき）って思っているところがあると思う。今回それが殆ど通じてないと思ってるからこそ凹んでるわけだから
逆に言うとヒュリがシア黒をここまで一生懸命に言い続けてるのは「狼だから村人を吊りたい」じゃなくて「自分が言っていることが伝わるべきと思っている村人」の方がしっくり来た
ヒュリ>>3:44楽しく遊びたそうだもん。狼で苦しい黒塗り続ける道理がない
狩猟の民 ネシャート
もともとハイコンテクストとローコンテクストで相性悪いのに加えて下手に関わったせいでヒュリがこういう推理を辿ったのは村人としてめちゃくちゃシックリ来たんだよね。
シアの３ｄ以降の推理も読んでるけど、確かに狼の行動として納得いくっていうのも分かる。
ダイナとライン繋がってそうとかそういう推理も分かる。けど村人の行動動機としても納得出来ちゃったから、アタシは疑えないな。
ちょっとここ2日間くらいライン推理が横行してるというか、こいつとこいつが仲間だからこういう行動したんじゃねーの？みたいな推理がシアに限らず多くてアタシはついていけてない…。
ハリネズミ君から急かされてるのも見てるけどもうちょっと時間欲しい。
村人の行動動機なのか？っていうのを結局少しずつ一人ずつ詰めていくやり方がアタシは好き…。
狩猟の民 ネシャート
シア単体についても改めて言っとくとシア自身はそこまで自己評価高い人じゃなくて、生きているうちに少しでも村に貢献しようとして生き急いでて、だからああいう感じに他人から見るとブラック的？に見えるんだろう。ヒュリから見ると作った考察を押し付けてるように見えるんだろう。
けどシアの性格考えたらそういう考察になりがちなのは村人としても納得出来るよね？
そしてシアもこういう性格だからどんどん先鋭化していって昨日みたいなことになるわけで、
しかもその背景に狼らしくない盤面抜けがある>>55
勝ちたいって思いが強い村人の行動原理だとアタシは思う。二人とも狼だったら名女優過ぎてアタシには捕まえるのは無理だなぁ。
読み込むのに時間かかりすぎちゃって他の事なんも考えてないやｗ今から頑張るね！
狩猟の民 ネシャート
情緒的な言い方で申し訳ないんだけどシアもヒュリも熱い人で熱さの由来が村勝利＞狼勝利に見えて仕方ないんだよなぁ。
狼由来だとここまで行動原理が分かりやすく見えない気がする。なんか打算とかに基づく行動があるはずだからね。
二人が白視し合えば3人白打ちなんかいらなくて確定白に鷹がいるケースを除けば脳死で二人以外全員焼き払って勝ちだからだいぶ楽なんだけど、こう言っても中々そうはいかないんだろうな。
アタシの言にそこまで説得力もなさそうだし。100言って10伝わればいい方なのよね。
狩猟の民 ネシャート
正直今日のアロイス結構黒いこと言ってるって言うか狼が動き出したなぁって感想は持ったけど、チノが言ってたライン切れのところも確かにとも思ったのよね。
>>73>>74これが黒塗りに見えるって言ったら反論されるかな？ただ、もう4日目でヒュリがどんな人かは見えてきている段階なのに、あまりにも局所局所の切り取りに見えたんだよね。
まあそれを言えば２ｄのメルキ疑いも狼だけどダイナ疑いもそうだからこれもアロイス村人の言動の範囲だと言えてしまうかもしれないけど、アタシには「作った」ものに見えてる。
ちょっとこれ以上は分からない。
直観だと3潜伏のダイナアロイスチノの３ｗで切り合いありの動きをしているっていうのだけど直観以上の根拠はない。
ファウスト見ていくけど寝ちゃうかも
狩猟の民 ネシャート
いや、アタシも自分の寿命そんな長く見積もってないから、良く見てきたところから自分の推理を確定させてこって思って腰据えて二人見てただけだよ。
遺言にするなら、自信あることから先に言った方がいいでしょ。
明日までの期間を有効に使おうと思って。
ハリネズミ君が欲しがってる推理はちゃんとするよ。見とけよ見とけよ～！
狩猟の民 ネシャート
>>164この質問はダイナからの触れ方が、3人組だと違和感あるってことかな。ちょっと眠くて明日確認する
ファウストは昨日から結構共感値が高くて、直近も見てるところ一緒だなぁって思って安易に手繋ぎたくなる。
考察が似てくるのはアタシも八方美人で相手を性善説的にまず読み込むからかなぁ。って>>152見て思った
似てるからこそ分かるけど、ファウストは考察歪めてないと思う。
だから信じて良いのかなぁ…
狩猟の民 ネシャート
一応ファウスト狼だと、>>164反証も含めたすり合わせをしようって言うより、ストレートに懐柔した方がアタシを利用するにしてもSGにするにせよ簡単だよなぁとは思った
アタシもまぶたがくっつきそうだ…
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