170 少なめの村
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おはようございます。
昨日の決定周りは熱かったみたいですね。リアタイで観戦できた皆さん、羨ましいです。
マーシュとティーニアス、お疲れ様でした。
マーシュは真打ち、ティーニアスも村目で見てましたね。お二人ともお上手でした。
狼陣営辛そうですが、頑張ってほしいですね。
(+42) 2024/02/25(Sun) 09:59:28
んー、シャルル狼なら▲リタの方が良いような気がします。
この噛みは手順で負けてしまうので。
あと、ちょっと潜狂も見当たらないような、、
地上は手順だけ決めて真狂時に訪れる可能性のある最終日の三択の考察を詰める感じでしょうね。まあ、流石にアイシャの柱は重く見るでしょうけど。
(-16) 2024/02/25(Sun) 10:04:29
んー、シャルル狼なら▲リタの方が良いような気がします。
この噛みは手順で負けてしまうので。
あと、ちょっと潜狂も見当たらないような、、
ジュリオは>>7で違いますし、
あるとすればヴァイオレッタくらいですが、初日初動が占2CO前なので狂潜伏決め込むには薄そうです
(昨日やるやつはやるといいましたし、ヴァイオレッタはやりかねないタイプなので切れる訳ではないです…w
まあ、地上は手順だけ決めて真狂時に訪れる可能性のある最終日の三択の考察を詰める感じでしょうね。
私は▼ルゥで終わりそうな気がしています。
(+45) 2024/02/25(Sun) 10:21:30
>>+47>>+48>>+49>>+50 クララ
そうですね。ティーニアス狼で初手吊りに引っかかってしまった時点で狼サイドがかなり厳しいのは仰るとおりかと。
まあ後はこの時点でほぼ勝ち目がないと考えて博打に縋るか、勝ち目薄くても純正の勝ち筋を追うかの違いでしょう。
ティーニアスは博打に縋るタイプに見えていないのと、シャルルが単体狂目に見えているのと、潜狂が見当たらないので、私はシャルル狂本線で見てはいますが、まあ分かりませんね。
直近のルゥを見ると潜狂あるかもしれないとも思っています。
(+54) 2024/02/25(Sun) 11:21:21
ティーニアスお疲れ様でした。
ティーニアスの狼、下手に見えないですし、地力はありそうに見えますけどね。
狼のスキルは個人の特徴に合わせて伸ばしていく必要があると思っていますが、その村でのウケの良さも必要ですから、その辺りの対応力でしょうか。
あと、盤面に強くなれば狼の勝率は安定すると思います。
ティーニアスに当てはまるか分かりませんが、狼苦手な方は噛み筋の研究をした方が良いと思うことが多いですね。
(+71) 2024/02/25(Sun) 12:08:53
(+75) 2024/02/25(Sun) 12:19:29
あんまり偉そうなこというとボロが出そうですね…w
噛み筋の研究は狼が勝った長期のログの噛み筋を読み込んだり、自分だったらどう噛むかを考えたりしますね。数は覚えていないですが、私自身のログ読みの量はかなりの数になると思います。
長期民は狼経験が不足してますので狼目線でログをトレースして経験値を増やすことは不可欠だと思っています。
盤面視って結局の所、狼目線で盤面をどう作っていくかということなので、上の噛み筋の研究と合わせて、盤面派の意見を自分の考察に取り入れてやってみる!みたいな感じですね。
(+78) 2024/02/25(Sun) 12:29:29
>>+83>>+84
ここら辺り、個人の価値観が出て面白いですね。
私は盤面では多少の博打は打つのですが、発言では博打を打たないので。柱とか仲間に決定票をぶち込んだことは一度もないですね。
自分が絶対やらないので、ブルーノみたいな狼を取り逃がすことが多いですね。
>>+85
仲間が強いと楽ですよね。何もしなくても勝てることがあります。
(+87) 2024/02/25(Sun) 14:31:10
こんばんは。
直近、確白から▼ヴァイオレッタが入ってますが、おそらく村だろうと思っています。
初動でジュリオがヴァイオレッタを上げたのにティーニアスが茶々入れしたのでおそらく非ラインだと思うのと、昨日の▼ティーニアスの押し込みですね。
また、村仮定、何をしているのか理解しやすいです。
ルゥは結局、村仮定どうやって勝つつもりなのか、わかりませんでした。
ルゥが狼狂どちらかだろうと思っています。
マーシュがルゥとティーニアスの非ラインを言っていたような記憶があるのですが、どういう理由でしたっけ?
(+156) 2024/02/25(Sun) 20:02:29
>>+157 マーシュ
なるほど。
私はルゥが安全圏にいる時に処理を希望出していたのでその辺りは強く取らなかったですね。
地上で民意がヴァイオレッタ黒く見る理由はよく分かるのあるのですが・・・
>>44はちょっと怖いですね。特にルゥが目一杯誘導に来ているように見えるところですからね。
(+159) 2024/02/25(Sun) 20:37:07
>>+160
そうなんですよね。ヴァイオレッタ吊りはそこがネックで。
ヴァイオレッタが狼ではなかったという情報しか得られないのが結構致命症になる可能性がありますね。
まあ、ジュリオの白さの確度がどの程度かによりますね。
(+162) 2024/02/25(Sun) 20:44:04
今日Xで、
『賢い人は何かを伝えるときに「自分と相手の温度差」をよく確認します。温度差が大きい場合は同じ目線や共通認識を持てるように話し合います。賢くない人は「自分の伝えたいこと」や「正論」をひたすら話します。相手がポカンとしていると「君には難しかったかなw」とマウントをとります。』(パヤパヤ君という方のポスト)
という文章が流れてきて。
私は人狼の時はこれができるんですが、村だと賢くない人になりがちだなと思った次第です。
何が言いたいかというとマーシュは凄い。
マーシュみたいにその辺りを常に詰めていけると上達が早そうですね。
(+169) 2024/02/25(Sun) 21:02:14
>>+168
メグは確かにこのタイプでしょうね。昨日、今日の進行具合を見るとよく分かります。
実は私もこのタイプかもw
(+172) 2024/02/25(Sun) 21:08:54
特段、確白対策を村側でしたことないけど、今度やってみようかな。
(+174) 2024/02/25(Sun) 21:10:39
>>+173
成功体験が人を頑なにするといいますからね。
こういう時ほど注意が必要かもしれないですね。
(+175) 2024/02/25(Sun) 21:13:05
マーシュ、実はすごく強くない?
感心することばっかりなんだけど。
(-103) 2024/02/25(Sun) 21:45:17
まあ狼はあんまり初動からフルで行くとハードル上がりますし、終盤に息切れしますよね。初動からゴリゴリやって強いと思われても逆に警戒されてしまうことが多いですしね。
個人的には初動は6,7割で入って中下位につけた方が中盤で立ち位置上がって逃げ切りやすいという印象はあります。
(+182) 2024/02/25(Sun) 22:13:51
上で少し話があった「余白」というのは突っ込ませて自己奉仕バイアスとか単純接触効果みたいなバイアスを利用して対話相手の好感度を上げるテクニックですね。
この間、狼やった時に余白を多用しましたが、効いた場面もあった一方で、相手によっては「最初からちゃんと説明しろ!読み取りにくいわ!」みたいに言われたので、良し悪しの部分もあります。
ちなみに、単純接触効果は抜群で、対話していた相手からは疑われることが少なく、対話していない位置から大体疑われてましたね。
こういうのも組み合わせた上で、「カッコ悪い狼」でハードルを下げて逃げ切るというのは有効な手法ですよね。
(+183) 2024/02/25(Sun) 22:30:03
あと、最近ちょっと思っているのは、「この手の人にはこういう動きを白く見る」というのをある程度カテゴライズした上で事前に知っておくというのが割と有効ではないか?と思っています。
比較的簡単な例としては、マウンター気質が強い村人に対しては、力量と白さを認めながらも警戒を滲ませるとか、立ち位置が低めで気が弱そうな村人には優しく掬い上げたり、、みたいな感じですね。
既にされている人いるかもしれませんが。
(+184) 2024/02/25(Sun) 22:45:15
まあ、メグはヴァイオレッタでしょうね。
私はヴァイオレッタ村だと思っているのですが、実際どうなるか。
▼ヴァイオレッタ▼ルゥで最終日が来ると熱いですね!
(+186) 2024/02/25(Sun) 23:09:02
>>+188
今日のルゥが無茶苦茶潜狂ムーブでしたからね。。
ジュリオは潜狂まで警戒していてちょっと人外は考えにくい。
>>+191
ヴァイオレッタはちょっとよく分からなかったですね。地上のいうように思考が浅く直線的なのはよく分かりますが、、
ただ、ライン上はティーニアスと切れてみてます。
最終日4人は
ロキ、ジュリオ、アイシャ、シャルルになりそうですね。
この最終日はシャルル破綻ですが、狂狼不明で▼ジュリオ派と▼シャルル派で紛糾しそうですね。
(+192) 2024/02/26(Mon) 00:20:27
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