14 【誰歓ガチG13】大神学園で遊びたい村【700pt飴】
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春風とともに 宍戸セリカ は、 後藤拓真 を占った。
春風とともに 宍戸セリカ
拓真人間
襲撃はGJ避けで占吊りを視野に入れてるってとこかな。
となると巽狼もよぎるんだけど、千葉狼の赤が巽真予想でも、想定狂のセリカで縄を稼ぎたいか。
とはいえ、赤が巽狂予想をしてる可能性あるけどね。むしろこっちが千葉狼濃いのと併せて私の本線。
>>7巽があげてる様に、狩狙いには見えないから。巽真予想で狩狙わないのは流石に厳しい。
客観意見ではセリカは真狼に見えるらしいけど、赤にはセリカ非狼が見えてるから。
灰では猫見なきゃではあるんだけど、>>2:214で私の遅筆を見てるのは、>>1:132からの狼視理由と繋がってて猫の中で一貫性が拾えた。
>>2:173急な千葉上げも見て何これ？って思ったんだけど、意図的な千葉上げとして、その上でこの襲撃するのはピンと来ない。
言葉では千葉上げ巽落とししているのに、襲撃は巽を放置して良しとしているというか。
素直に猫の感性と見るのが妥当なのかな。
残りの灰ではメイは結構狼濃くなって、棗はそろそろ明確な白黒要素を拾いたい。
春風とともに 宍戸セリカ
とはいえ、メイ&棗の2赤でお互いにイイネ、イイネする風にもあんまりピンと来ないなぁ。
相手を白視して擦り寄るにはお仲間だし、庇い合って両生存を狙うには発信力が足りないし。特に棗。
要するに、村側に受け入れてもらえるようなやり方じゃない。
イイネの仕方については、棗はメイの全体像を見てこうじゃない？て感じだからまぁ不自然さは無いかもだけど、
メイの方は>>2:122の通り作為的に見えてる。
結果的に相互白視になっただけの可能性もあるから一概には言えないんだけど、仮に両赤じゃないとすると猫がまた浮上してくる。
のだけど猫>>2:228のメイ評巽評にせやなぁ…ってなってる今。メイ(はトラブルだから仕方ないけど)と棗本人の要素が足りない。
メイは自発的に喋るとして、棗には増えたログ等を見た細かい感想が欲しい。
総評や結論しか喋らないから分かりにくいんだと思う。
「誰々は総評としては白/黒いけど、この発言は気になる/良い」みたいなのが欲しい。
春風とともに 宍戸セリカ
あとはまぁあれだね。
皆が思う様に巽真だとして、狩狙いしないでその後どうやって狼勝つつもりなの？
ってのは具体例を教えて欲しいかな。
誰が狼ならどうやって勝てる？
襲撃ってのは、狩人がいるとはいえ、狼が好きに使える武器である。
その襲撃を、真巽抜きへ繋げることに使わない意味。
>>12「赤が巽狂予想してる」の肉付けでもある。
春風とともに 宍戸セリカ
千葉の判定は見た。
巽が白を出したのは、拓真狼の線を見たか、村でもRPPにする/した際の安定した襲撃先や処刑先を用意するためかな。
であれば、狂で判定出しが一番目だったとしても白出し安定。
千葉に関しても、襲撃先/処刑先確保の観点で狂狼問わず同様。
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
状況を俯瞰した雑記。
赤視点でセリカ真想定なら霊抜きはいらない。隠す必要がないから。
逆に事実としてセリカ狼の場合、霊抜かなきゃセリカ霊黒で巽も千葉も吊れなくなる。
狩狙いしてないって事は真巽>>15とセットで霊も抜きにくいという事なんだけど、真占抜くのも霊黒を隠すのもやりにくくして、セリカ狼時の赤って何がやりたいの？
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
>>20ネム
巽黒だって言うのは～は私宛？
>>12で「本線」とも書いてるんだけど、私は巽狂予想だよ。
↑投稿用
↓灰埋めメモ
>>21猫狼予想からのセリカとの切れを拾ってくれていればラッキー
期待はしてない。
春風とともに 宍戸セリカ
>>20ネム
「巽黒だって言うのは～」は私宛？
>>12で「本線」とも書いてるんだけど、私の巽狂予想だよ。
>>21は巽宛だろうけど、ネム程断定的には見てないけどその灰パズルは同意。
本人未発言で希望言うのも好きじゃないんだけど、現状●メイで考え中。
先の通り棗とは切れ気味だからメイ黒なら棗白め、白なら(残りの灰パズル的に)黒め。
灰パズルでてっとり早く黒を引くなら●猫なんだけど、メイ棗どっちがどうなんだ問題を放置するのも、ノーミス求められる現状だと良手に思わなくて。
ただ客観では「メイ棗で判定割れたらどうするの」は分かるから、「全視点でここ黒じゃなきゃ狼何処なんだ」な●猫が無難とは思う。
そしてここまで書いて、猫自身からは現状がどう見えるのか興味湧いてきた。
春風とともに 宍戸セリカ
ちょうど猫来たね。
占の方はセリカ狼視だと思ってるけど、灰狼予想の方をお願い。
いまの段階では>>2:228から更新少なくても仕方ないから、今日の決定までに欲しいかな。
春風とともに 宍戸セリカ
>>27
…。
●メイor棗で判定割れたら~と、メイ&棗を灰放置で~は客観似たようなものか？
まぁ、どちらも選択肢なのかな。考えといて。私も考える。
春風とともに 宍戸セリカ
>>31拓真
セリカ狼の場合、霊抜かなきゃセリカ霊黒露呈で巽も千葉も吊れなくなるよね。狂を吊らなくていいぶん、灰狼候補に回せる縄が多くなる。
狩狙いしてないって事は真巽>>15とセットで霊も抜きにくいという事なんだけど、真占抜くのも霊黒を隠すのもやりにくくして、セリカ狼時の赤って何がやりたいの？
ってのは状況を俯瞰して我ながら思ってる。
セリカ狼時の狼の勝ち筋と、
今日話題に上がってる猫って、セリカ狼なら正体一体なんなんだ問題の答えを教えて。
「ケイティに偽黒出しづらいよね」の時よりも猫とはやり合った感触ある。
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
猫は別に私を無視してても良いんだけど、>>28灰狼予想って私に言われるまでもなくやるべき事なんじゃないの？
春風とともに 宍戸セリカは、 千葉郁也 を投票先に選びました。
春風とともに 宍戸セリカは、 滑舌悪くてな行が「にゃ」になっちゃう 猫村雪之丞 を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
>>65
セリカ狼なはずなのに「▼人占→▼人占」を通す為に頑張ってる灰がいないの草。
吊り決定出た時用
逆に言えば、デク自身はまだ私真の目を見てくれてるかもしれないから
春風とともに 宍戸セリカ
棗を真狩とすると、猫&メイの2Wを考える人は少なくないだろう。
そして多くの人はセリカ狼だと思っているのだろう。
猫狼にとってセリカは理想の占い師じゃない上に対話は距離をとってそしてセリカ狼を吊るつもりである。
メイ狼は忙しい時間を塗って颯爽と現れ、▼セリカ狼をおいて颯爽と去っていく。
そしてセリカ狼は仲間から票を受け付けながらこの死に物狂いである。
つらい。
春風とともに 宍戸セリカ
進行。
霊判定が見れるのは恐らく明日が最後である。
そして占いロラする余裕は既にない。
そのため、進行は>>72灰吊りではなく占吊りで、霊判定を占の中から狼占を特定する為に使う事が良いと思われる。
狂吊りは直接狼特定にはならないが吊りミスとも言えないので次点。
ただし問題は、占吊りだとわたくしセリカが灰狼含む全灰から票を集めて死にそうな事である。
つらい。
▼千葉。
セリカ吊るならやむを得ず灰吊りで▼猫。
占は●メイ←猫狼固いならむしろ●猫不要でしょ。
春風とともに 宍戸セリカ
>>92ネム
今日のログでより千葉狼が固くなったからなぁ。
そもそもその懸念があんまりない。
>>A15>>58巽が「猫狼でセリカとはライン切れてるから千葉が狼かも？」
になかなか転じようとしないの、どうしても千葉狼視に傾けたくない様に見えるんだよね。
これが「セリカ真予想している巽狼」なら、別に推定狂の千葉を吊っても、続いてセリカも吊れるでしょう。
だからためらう理由があんまりない。
そうしないのは、「セリカ真千葉狼と予想している巽狂」だからかな、という見立て。
その場合、千葉狼視して吊ってはいけない。
狩COが出た以降も、巽の動きが鈍いしね。
巽視点で猫狼がより固くなっても騙り狼予想を進言できない。
（千葉狼に傾けられない&猫-セリカ両狼理論を組み立てられない）
春風とともに 宍戸セリカ
>>99拓真
私が棗真に懐疑的だと取られるのは不服。
>>74私、狩COを見た直後で3W予想を出して、予想灰狼に「君らにとっての狼どこよ」
って一発言のうちにしてるんだけど。
一応CO周り切るのは待ってたけど、これがもし棗狩に懐疑的だったなら、どうして棗本人じゃなくて猫メイに目線を向ける行動になったの？
春風とともに 宍戸セリカ
>>A67ネム
猫狼は共通認識だって思ってて、デク>>76が健人疑ってたから、じゃぁ議論の余地がある中堅を早めにはっきりさせようって思ってたからだよ。
今は>>106見えてデクの中では猫狼固まって無かったの気付いたから、固めるために●猫アリより。
>>A72
まずセリカ真が切羽詰まってるのは伝わるね？
その上で棗が狼候補に入っているのに明確な要素が拾えなくて悶々、
(時間都合とはいえ)その状態で中々姿が見えなくて悶々。
そんななか颯爽と現れて狩CO。悩んでたのに一瞬で狼候補絞れました。
「腹立つ」はぶちギレじゃなくてツッコミ入れたくなる衝動。これで伝わる？
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
なんかもう、昨日からの状況をどうやって自力でで打破しなきゃいけないのか、
みんながセリカ狼濃いめで考察する中、助けを求めても共感度の低いセリカ目線で灰狼特定しなきゃいけないのかってどれだけ悩んでたか想像できる？
どうやってあのタイミングで狩COして灰狼特定する展開になると予想できたのさ。
【独】 春風とともに 宍戸セリカ
その決定はデクスター自身の意志？
それとも只の集計？
昨日の「占吊りって言ってたんだから今更文句言われても困る」から一転しての『「▼廣瀬」、「占吊りならセリカになる」』、
デクは私に真の目も見てるから猶予をくれたの？って期待してたんだけど、勘違いだったかな。
>>65「▼人間占→▼人間占」を通そうとした灰狼はいた？
デクの意志なら、「私がセリカ偽を打つから吊るす」と言って。
そうでないなら、デクの手でこの村を動かして。
君がこの村にいる意味は、ただ村をまとめる為だけじゃなく、
この村を勝たせる為だから。
春風とともに 宍戸セリカ
…うん？
>>92「猫之丞に占い入れるのが必須条件」って、「ネムが占い師なら絶対●猫する」って話でしょ？
聞くけど、ネムのそういう『村陣営ならやるべき理論』って、どれだけ世間一般に共有されてると思ってるの？
どれだけの人が、ネムと同じ行動原理で動くと思ってるの？
初日も>>1:94「▼占いをほのめかす必要はゼロなのよ」とネムの原理に沿わない動きのケイティとバチバチやり合ってたけど、蓋を開けてみればケイティ村だったよね。
ネムのそういう行動原理で図る理論、どれだけの精度を誇ってるのさ。
ちょっとは「占い師なら」じゃなくて「セリカなら」で考えてくれないかな。
春風とともに 宍戸セリカ
猫黒固いのが共通認識なんだから、
猫吊って、もう一回占い挟んで、両占いの情報が揃ってから村が最終的に判断する進行すればいいよねって事。
生き残ったどっちの占い師から誰に黒が出たか出てないか。
黒が分かり切ってる猫を占うのは、占回数が一手損なんだよ。
猫を直吊りして他を占えば、その分判定情報が増えますね？って話。
「上のパターンで情報揃う前に噛まれたらどうするの」と言おうものなら、それ猫占っても情報揃わないのは一緒だからノーカンね。
春風とともに 宍戸セリカ
>>153「進行としては騙り狼吊りで占内訳はっきりさせた方が良いんだけど、千葉吊れない場合は占吊り自体ストップしてほしい(私吊られるのは困る)」の意なんだけど、それと猫黒打ちがどう矛盾してるのか分かんない。
春風とともに 宍戸セリカ
>>65デクス
で。セリカ狼時の「▼人間占→▼人間占」を通そうとした灰狼はいた？
デクスが「パズル的に猫黒」な認識してなかったのは想定外だったから▼千葉●猫
飴は欲しい。act@3
春風とともに 宍戸セリカ
>>179
その決定、吊りの方にもデクスターの意志が入ってる？
それとも吊りはただの集計？
昨日の「占吊りって言ってたんだから今更文句言われても困る」から一転しての『「▼廣瀬」、「占吊りならセリカになる」』、
デクスは私に真の目も見てるから猶予をくれたの？って期待してたんだけど、勘違いだったかな。
>>161の返事、貰えてないんだけど。
春風とともに 宍戸セリカ
なるほど、進行が大変なのはそうだよね。
私も何度も経験したし、ましてやこんな難しい編成だ。大変じゃないわけがない。
ただそれでもだ。
デクスター自身は、
セリカこそが人外であり、
セリカを吊れば村が勝てると思ってるのか？
って聞いてるんだよ。
デクスの意志なら、デクスの言葉で「私がセリカ偽を打つから吊るす」と言って。
そうでないなら、デクスの手でこの村を動かして。
君がこの村にいる意味は、ただ単に村をまとめる為じゃなく、
皆にとってフェアである為でもなく、
この村を勝たせる為だから。
春風とともに 宍戸セリカ
…そう。
当のむかしに万策尽きてる。
狩が露呈した以上はGJの夢も見れないし。
「ただ、昨日のうちに諦めて吊られておけばよかった」だけは、無い。
強い言葉を使ったのは悪かったね。
それと、勝たせてあげられなくてごめんなさい。
春風とともに 宍戸セリカ
どのみち狂からRPP宣言入るだろうから分かると思うけど、騙り狼は千葉で違いないでしょう。
念のため拓真宛てに、「巽が狼ではない理由」として>>104を置いとくよ。
…赤目線でセリカ非狂を打ってて、千葉狼の方から狂のフリしてRPP宣言する奇策とかある？
ここで言うと狼に知見与えそうで嫌なんだけど、村側が想定してないと対応できないから、それを承知で言っておこうかな。
安易なコミットはしないでね。
灰狼は猫メイ予想だけど、まぁそっちはズレてても初回RPPを乗り切れてたら投票先から分かる事なので。
それと、RPPはあくまで確率論だからあえてしなかった実例も知ってるんだけど…3W生存でそれある？これもまぁ一応。
「霊白ならセリカ真だったかもしれない」や「千葉か巽が真だと状況がおかしいから実はセリカ真かもしれない」は全然アリだからね。
むしろ、「偽打ちして吊ったんだから今更セリカ真の話をするのは無しでしょ」がナシだから。そんなのただの口約束だから。
あと、占真贋は私のせいでこうなっちゃったけど、灰狼の方は、議論していけば村の総意として猫メイが共有できそうだからまぁなんとか。
セリカ白で世論がどう動くか分かんないけど、占じゃなくて灰を軸に見てね。ということ。
春風とともに 宍戸セリカ
うーん。
RPPしないわけ無いだろとか、残り手数考えてんのかとかは置いとく。手数考えてない。
＞デク
「セリカ白の場合」、健人は本当に狼なのか考えておいて。
RPPしない場合のSGはここ。
私もあんまり要素出せないかもだから、文章としてログ起こしはしなくて良いよ。そもRPP状態だし。
デクがよく言ってる「灰吊り推してた所は黒い」はぶっちゃけ非同意。
拓真は白だし、棗は狩だし、村側が灰吊りを推してる実例が充分ある。
春風とともに 宍戸セリカ
>>210
騙り狼が信用取ってるなら、霊抜きか霊抜きに繋げる狩狙いか、の認識だなぁ私は。
G16の感覚が残ってるのは認める。
G13のセオリーを正確に予想できてない。
下段の色見せたらは昨日の話かと思ったよ。
そこだけはハリセンね。
春風とともに 宍戸セリカ
…ごめん、今の気分で読み返しは無理だ。
本当にごめんなさい。
村のみんなには許さないでいて欲しいし、
狼と狂にはいい見世物として笑っていて欲しい。
じゃないとこの負けが風化していいものに成り果てる。
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