星狩りの国


109 閉鎖された村【誰歓G編成】


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ヘイセ

OK、じゃあエレーネはライン切れを成立させる動きしすぎてるんでそんな狼っぽくないって考えになってくるな。●スリジエ/ペルラの濃さを見た時からそんな風には感じてた。ただ、占いの信用は触ってこないし信用前提なら幾らでもやれる動き。

その霊結果に興味は無いので(黒が出てもふーんで終わるので)ダアト処刑から入る。

(8) 2023/05/23(Tue) 06:11:53

ヘイセ

ああ、そう。>>2:57 とかも信用やる狼特有の視点を懸念してた。別に村人でもあるがな。キャンディスが詰まる行動はやってるが、別に発言タイミングを見ればそこまで痛手を追うものではないと思っていたね。

さて、つられてマギ・ツクモの所に・スリジエにはほぼ狼がいる風に見えてくる。単体で言えばリーリエとユノークが下がる所は無いんでな。んー、3人の精査の広げ方どうするかね。

★マギ
良い悪いは完全に無視して、この黒って吊ってみたい?多分Yesよりになる気がしてんだよな。

(12) 2023/05/23(Tue) 06:20:01

ヘイセ

そういやトウゴとはあんまり意見合わないけど、ヤマの非狼が証明された時点でペルラ疑いにはそんな乗り気じゃない。まあヤマに対してわかりやすく働きかけ(真上げとか)があったのは2日目なんだが、正直1日目時点で痒い所に手が届くような感覚もあったんでな。明確に怪しい要素が出たらだなあ。

真狼真狼って感じはあんまねーしなあ。どーこ精査ミスったかねこれ。

(15) 2023/05/23(Tue) 06:26:28

ヘイセ

エレーネ >>2:369

マギ-キャンディスの狼濃度を数字で測るのは無理。
全パターンが存在する。ただし、キャンディス狼を見てる視点は変わらないので、実質1〜2の方が高いと見える。

キャンディスは自分のことを精査させる情報や推理を絞ってる割にピンポイントで霊真狼を当ててきてそうなのが狼よりに見える。>>2:327も見たいなら言えばいいのに待ってた訳だからな。村仮定のライン越えをした訳では無いが村を勝たせたい意欲や推理欲が見えるまでは怪しく見る。

マギは村でも狼でも黒を打たれたら黒くなりそうだから扱いは少し難しかった。>>1:226はマギ白見てる俺を白く見てるなら、狼なら言い難いのもあるかなあで棄却。昨日は稼ぎやすい所で発言を稼ぐ狼・自分の縄が近いから狼のSG択を減らそうとしてる村と半々。

(27) 2023/05/23(Tue) 06:38:28

ヘイセ

そういやマギってなんで初日に白で見てる1人を伏せてたの?やっぱ君の考え方を知らんといかんから聞くわ。

(28) 2023/05/23(Tue) 06:42:12

【独】 ヘイセ

>>23
えへへ

(-8) 2023/05/23(Tue) 06:42:28

ヘイセ

ヘイセ目線はヘイセが狼に見えます。
俺が白くなかったら即死だった。

ツクモ黒ならキャンディス、スリジエ、リーリエ、(ヘイセ)辺りの色見とけばいいんじゃない。

俺が雰囲気白く見ちゃいそうなユノークの再精査とか難しいんで、他の人から聞けたらいいかなと思ってますね。

そんくらい。>>30どぞ。

(31) 2023/05/23(Tue) 06:52:52

ヘイセ

エレーネ >>23
ユノークが▼を出したのはマギなのでその質問には回答できない。

ユノークは雑に俺に占いを投げた行動がそもそも村っぽく見えるが、薄気味悪いって理由がどことなくそのまま話してる視点に見えて人外っぽくねえんだよな。トウゴとかは「人外でもやれる」って言うんだろうが、本人の節々から見える自己評価の低さ?がそれを感じさせないんだよな。>>2:131とか最終4人日の考え方も人外らしくない。

位置だけで言えば狼は十分ありえる。

(36) 2023/05/23(Tue) 07:08:36

ヘイセは、 ダアト を投票先に選びました。


ヘイセ

>>1:345 まで全員が見てる時間帯に落としたら評価したね。>>1:206はトウゴが推理の完成度が高いのは別として、彼の審美眼の測り方はその白先を占うことではなく推理の積み重ねを見ることだ。白黒どっちを引いてもトウゴは村評価、この発言では結論村は動かないと見てるね。

だから、>>1:345はとても良い意見だねと昨日から言ってる。俺が言われたくないタイプの意見だから、襲撃と占い見るまでは言う気はなかったがね。

エレーネ >>41
んいや?ペルラと同じ顔したのは今のヤマかっちょよかったじゃんってだけ。マギを占いから外してるのはこの手の人が村なら被黒で動けなくなったら全員が囲んで叩きそうだから。他なんかあったかね。

(46) 2023/05/23(Tue) 07:20:34

ヘイセ

>>46 ああ、トウゴを5日目以降の処理対象かつ襲撃されてる位置って言い切ったことが評価点だからね。実際あの推理の完成度と修正をできるならそうなるよ。

(49) 2023/05/23(Tue) 07:24:05

【独】 ヘイセ

じゃあ最初のひとりは誰なんだよ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!

(-27) 2023/05/23(Tue) 07:28:58

ヘイセ

まあエレーネがそうなるから言いたくなかったの。俺がトウゴがLWではないって言ったのもあまり浸透してなかったくらいだしな。俺も自分で良い意見だと思ってたんだけど…。

>>54は読み違えだったな。エレーネはマギ白視で見たタイミングがお互い近かった割に、マギの評価が変わったタイミングに納得いかなかったからだな。エレーネが「>>2:57 占いが長生きしそう」と言ったことも踏まえて、信用で黒の打ち先を作りに行く懸念をした。

>>1:216
1名除いて良くも悪くも無難……あ、ストライカーのことかあ!!自己解決したわ。要素が持ってる訳じゃないな。

(58) 2023/05/23(Tue) 07:42:39

ヘイセ

>>58下段は>>28の自己解決。

あと質問無かったら次浮上夜。

(59) 2023/05/23(Tue) 07:44:00

【独】 ヘイセ

これトウゴ狼だな、位置的にも

(-37) 2023/05/23(Tue) 07:55:04

ヘイセ

マギ >>64
読み飛ばしたというか、ストライカー見てても皆見てるんだなでスルーしちまってたな。

(66) 2023/05/23(Tue) 08:07:10

【独】 ヘイセ

俺クラスになるとわかってくる(わかってない)

(-43) 2023/05/23(Tue) 08:24:41

ヘイセ

ダアトと占霊ライン切れたらアウルムの信用下がった上で、俺はふーんで終わりなんだけどね。その行動が真とも偽とも言うつもりは無いけど。

(130) 2023/05/23(Tue) 15:00:22

ヘイセ

キャンディスが昨日ヤマ真狼目といって、真狂-真狼は▲占は下ブレから無さそうってのがなんかな。

その理論があるからヤマの結果出しが非狂人目なんだろ。真に2結果許した上で占噛みをするのかね。んで、狼が0日目時点であんま占い噛む気が無いなら、最初から占に狼騙り出すだろって思うし

なんだかやっぱり合わないとこがどこかにあるね。

(133) 2023/05/23(Tue) 15:04:46

ヘイセ

そんなにキャンディスが言うなら俺の方がずれてんのかなあ

まあ今までの一つ一つ指摘されても全員にメリット薄そうだし、今日以降メインでおかしいとこあったら教えてくれ。それ以前でもなんかあるならそれでも。

(142) 2023/05/23(Tue) 15:50:23

ヘイセ

キャンディス >>144
真狂-真狼 85%
真狼-真狂 10%
真狼-真狼 5%

アウルムの真は限りなく低く見ているが、>>132でマギが発言で白く感じたことから狼位置的にはありそうという意味でそれなりに戻ってきた形。

まだ口にしてないけど、全内訳でペルラが村要素はあるが最も注意すべき位置がペルラって感じ。現状ペルラを噛ませるには村置きの圧が足りない。

(147) 2023/05/23(Tue) 16:00:55

ヘイセ

ストライカーが進行論で村を勝たせようと言う意欲はあるのに、前に立って狼位置を絞りに来ないのが許せないので、しっかり頑張ったら検討してあげようってトウゴが言ってます。

(149) 2023/05/23(Tue) 16:06:09

ヘイセ

キャンディス >>152
さてなあ。内訳に関してはなんとも。

キャンディス狼として真狂-真狼→真狼-真狂に変わった理由が、▼アウルムを通すためかアウルム偽が見えた上で正しい村人としての行動をする(村アピ)の人外利があるのかなと思って>>133を投げた。

これに「真狂でツクモ(狼)予告されてるからリスク高いだろ」ってパッと言われりゃまあそういう見方もあるもんかで退く予定だった。現状、内訳が変わった理由はあんまりピンと来てない。「狼は下ブレを気にする」ってのはキャンディスの中の狼だけで、ヤマに非狂要素はあったと当のキャンディスが拾ってるからだ。

キャンディスの思考は点で出てることが多いから、それが一貫性あるかないかまでは俺には判断しきれない。

(155) 2023/05/23(Tue) 16:23:32

ヘイセ

キャンディスが脈絡がないと言うか、掴み所がないと言うか、そういう感想を抱くのは俺にもあるかな(質問の返答に2レス使うゴミ)

(156) 2023/05/23(Tue) 16:26:33

ヘイセ

指定を見てる上で▼ツクモに変えてもいいよってダアトに言っとく。ツクモ吊っていい気持ちは0から30%くらい変わった。

吊り理由は政治的な意味合い以外には無いが。管理ができるかもしれんならする方が楽。

離席する。

(163) 2023/05/23(Tue) 17:03:03

ヘイセ

ペルラ>>179が言ってることよくわからんのでわかりやすく頼む

確白に聞いてなさそうだし、中途半端に感じる人はストライカーやユノーク辺りでいいのか。キャンディスとスリジエとリーリエに聞くのはアウルムの真贋とツクモの色であってるのか。

(180) 2023/05/23(Tue) 19:52:37

【独】 ヘイセ

ライン戦バリバリやれます!!(村人)

(-173) 2023/05/23(Tue) 19:59:43

ヘイセ

キャンディスってストライカーに狼要素があるっていうより狼の傾向に当てはまるから、狼だと思うじゃなくて「狼あると思う」って言い方なんだろ。(>>2:244) だから、狼を探す考察として常用してるライン考察から外れたら優先度下がるのもまあわかるし

そこはそんな変じゃねえと思ってんだけど。

(190) 2023/05/23(Tue) 20:20:12

ヘイセ

ストライカーって灰考察苦手なん?
それとも灰考察を出すことが苦手なん?

(207) 2023/05/23(Tue) 21:30:52

ヘイセ

ストライカー >>212
そうですか。
まあ何が必要に感じるかは人それぞれだわな。

でもさあ、君変なんだよ。アウルムの真贋なんか対抗噛まれた時点で大体の人が「発言で真」に対して「でも盤面では偽より(偽を考慮)」で見るわけなのな。じゃあ、何やるかって言ったら狼位置の説得、それと占誘導でしょ。君の白置いてる位置にアウルムが白出したらどうすんの?明日から何で説得するの?

俺の狼の経験則以外の何物でもないから一々言う気は無いけど、俺が看過できない範囲に入ってきてるとは言っとくわ。

(218) 2023/05/23(Tue) 21:51:28

【独】 ヘイセ

霊の中身1%も興味無い選手権、優勝候補のヘイセです。

(-200) 2023/05/23(Tue) 22:02:19

ヘイセ

自分の責任でゲームをやりたいのは勝手だけど、灰考察があるのに落とさずに他者からのK9への考察を遅らせて、他人の責任でゲームをやれなくしてる君はきっと村ならずるい人なんだろう。そう思ってるよ。

>>163を出した俺の思考背景とその後の吊り方でも考えてくるといい。それすらできないならもう知らん。

>>トウゴ
相方位置はわかりません。
>>1:130 リーリエ 相方の立ち位置の気にしてない
>>2:121 エレーネ まあこれも雰囲気
しかし、いずれも確度が低い。
▲占後の行動としてはキャンディスが相方として余計なことをしてると見える。以上。

(239) 2023/05/23(Tue) 22:32:24

ヘイセ、寝室へ向かった。

(A29) 2023/05/23(Tue) 22:33:22

【独】 ヘイセ

勿論ストライカーを使って白くなろうとしてるだけなので寝てないです

(-219) 2023/05/23(Tue) 22:45:56

【独】 ヘイセ

っていうのを俺が言う前に言うべきでしたね
俺は何日目に何をやるべきかを厳しく見るよ

(-220) 2023/05/23(Tue) 22:47:15

【独】 ヘイセ

人外がK9で発言を稼いでるぞ〜

(-225) 2023/05/23(Tue) 22:57:03

【独】 ヘイセ

煙草は吸わないんだがな。
吸いたくて仕方がないね。

(-232) 2023/05/23(Tue) 23:16:51

【独】 ヘイセ

噛み切りじゃなかったら俺かユノークが死にそうな感じ。

(-236) 2023/05/23(Tue) 23:20:13

【独】 ヘイセ

今日はヘイセの白が高い日のはずなのに何故か皆低いな。
俺が低くなるのは昨日じゃないの?なんで?

(-237) 2023/05/23(Tue) 23:20:48

【独】 ヘイセ

K9の印象下がるのに俺が横なの狂気ちゃうの
なんか理由あるのかなあ

(-242) 2023/05/23(Tue) 23:36:34

【独】 ヘイセ

胡散臭いさん!?!?

(-244) 2023/05/23(Tue) 23:37:12

【独】 ヘイセ

ほなしゃーないか……

(-245) 2023/05/23(Tue) 23:38:12

【独】 ヘイセ

ちなみに解消されてないって殴りは通る派閥の人間です

(-248) 2023/05/23(Tue) 23:42:43

【独】 ヘイセ

いつものになるのはハードル下げたからでしょ

(-251) 2023/05/23(Tue) 23:56:39

【独】 ヘイセ

心臓が痛くてわかりまてん……

(-257) 2023/05/24(Wed) 00:09:27

【独】 ヘイセ

っていうのをもっと早く言えばなんの問題も無いんですが

(-258) 2023/05/24(Wed) 00:31:31

【独】 ヘイセ

どうみてもヤマなのが可哀想なのはうけるよな

(-260) 2023/05/24(Wed) 00:36:17

【独】 ヘイセ

疲れで日本語がおかしいな……

(-261) 2023/05/24(Wed) 00:36:29

【独】 ヘイセ

>>293
本当に人狼ゲームはこれなんだよな。

(-263) 2023/05/24(Wed) 00:43:59

ヘイセ

スリジエ
霊真贋の見方の内容や評価(話しやすい/霊としての在り方)〜今日灰を印象・共感で見てるのは繋がって見えてきた。「1回だけ灰吊らない?最終的に霊ロラになるかもしれないけど」という考え方も、自分なりに見やすい展開を作りたかったんだろうと感じる。

>>263 >>267は素直さと狼仮定の縄先/襲撃先を加味すると、相方位置があるならマギだろうなと思ってる。恐らく俺は縄候補のGSだから、その下のペルラまで非相方。

その上で、スリジエは村より。

--

俺はツクモ/K9/キャンディスまで処刑するGSをしてる。

ツクモは内訳にだけ言及してどう白を見つけようか(>>1:39)の視点に発展せず、思考負担の面であまり白くない。キャラは好き。

(301) 2023/05/24(Wed) 01:29:31

【独】 ヘイセ

ストライカーのタイプの狼判別難しいなあ。
ここまでやってたらあるよ、狼。

でも、ツクモキャンディスまで止めて、他の所に2縄使えた方が俺の勝負勘的には強いんだよなあ。まあそこまで生きてるとは思わんけど。

(-284) 2023/05/24(Wed) 04:09:27



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生存者 (13人)

ダアト
26回 残0pt
アウルム
24回 残20pt
ペルラ
28回 残221pt
ユノーク
14回 残487pt
K9
23回 残8pt
マギ
19回 残477pt
トウゴ
26回 残0pt
エレーネ
18回 残205pt
キャンディス
22回 残359pt
スリジエ
24回 残123pt
ヘイセ
26回 残0pt
ツクモ
28回 残269pt
リーリエ
30回 残103pt

犠牲者 (2人)

アライズ(2d)
ヤマ(3d)

処刑者 (1人)

ルプス(3d)

突然死者 (0人)

見物人 (8人)

ルッカ(1d)
カルドゥス(1d)
イウダ(1d)
レアンドロ(1d)
ソワレ・リリー(1d)
プラミア(1d)
ソイル(1d)
タブリス(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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