174 【誰歓】淡雪の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
【見】 【墓】 播磨
おは。
判定確認。
地上の意見通り猫渕真ですねー、という判定ではある。
梅岡や桜宮は、元々今日の吊り候補でしょ、とは思うけど、灰の混戦具合から、占うのは仕方ないかという感想。
(+37) 2024/03/21(Thu) 10:13:01
【見】 【墓】 播磨
猫渕の黒が偽黒なら、睦月真時の方が黒を出す動機がある。
▼桜宮▲睦月の最強手を徹しやすいから。
丹澤真時は、丹澤に護衛寄る可能性が上がるから、陽黒がだしたね、と思いつつお手並み拝見ってとこかね。
まあ、猫渕真本線でいいとは思う。
(+38) 2024/03/21(Thu) 10:17:52
【見】 【墓】 播磨
>>+38
おっと、ギドラ襲撃の可能性が抜けてた。
丹澤真なら、ギドラ抜きの信用勝負もあるかな。
霊襲撃が通れば強い。
けど、上策には見えないんよなぁ。
(+39) 2024/03/21(Thu) 10:21:55
【見】 【墓】 播磨
>>67 稲庭
そうね。
丹澤視点だと>>7であったみたいに灰狼の位置が悪く、
勝負手打ってきた、くらいしか思いつかない。
桜宮吊って丹澤襲撃を通して初めて勝てるかも、な世界。
(+46) 2024/03/21(Thu) 12:09:39
【見】 【墓】 播磨
>>+44 英
個人的には、戸梶は「警戒」するほど？と思うけど、
地上の推理ベースなら警戒してもいいかもね。
戸梶は村っぽく「見える」だけで、強い非狼要素はないんよね。
戸梶本人から出てくる情報少ないから、私が地上なら、白でもいいから吊りと判断しそう。
1ミスになるのは、許容って感じ。
地上がふんわり白置くならそれはそれで、とは思う。
どちらかというと白、てはあるし。
(+47) 2024/03/21(Thu) 12:16:04
【見】 【墓】 播磨
>>+49 英
睦月は灰への興味薄いし、今日の騙り内訳話の乗り方見てるとねぇ…。
ただ、桜宮>>69の通りで、桜宮白の世界なら、睦月真の方がありそうではある。
カズミはどうするんだろね？
睦月真なら、カズミが>>1:2>>1:142あたりで懸念してた、「能力が劣る真が負ける」パターンに入ってるよ。
(+51) 2024/03/21(Thu) 12:31:59
【見】 【墓】 播磨
>>+50 英
趣旨が伝わってなさそうなので補足。
戸梶は発言内容上、吊り枠に入れておくべき存在で、「警戒」する必要はない、というのが私の意見ね。
（勝手に吊れる位置であるべき）
ただ、戸梶をふんわり白く見る世界なら「警戒」するのは同意だよ。
ま、別の言い方すると、警戒もなにも、そもそも白枠に入れる必要ないからなぁ、みたいのが私の意見。
(+52) 2024/03/21(Thu) 12:36:04
【見】 【墓】 播磨
>>70 毬
「誤読してるところがどこ」
私の予想は>>49の
「とりあえずビール感覚でカズミを疑っておけ」
のとこ。
荒木が>>33で言いたかったのは、『周りが「とりあえずカズミを疑っておけ」になってるように思える。』と予想してる。
まあ、カズミも>>38で毬みたいに読んでるし、荒木の書き方が分かりづらいと思うよ。
まあ、別の所が「誤読」なのかもしれないけど、その場合は、私も毬と同じで「どこかわからん」になる。
(+53) 2024/03/21(Thu) 12:42:10
【見】 【墓】 播磨
>>+55 英
現時点なら、卯月と梅岡。
この考えで使う縄は2ミスまでなので、桜宮白なら1人、桜宮黒なら2人までは使いたいかな。
で、戸梶含めて全員吊る縄はないので、占で色つけるなり、考察で白打つなり必要だろうね。
この中だと梅岡が縄外し候補、次いで卯月。
戸梶は、狼なら諦める、くらいに思わない限りは縄に入れたいかな。
あくまでも、私しか居ない世界の話。
地上に居たら、これな地上の考察を掛け合わせる感じだね。
(+56) 2024/03/21(Thu) 13:01:49
【見】 【墓】 播磨
>>+55 英
灰狼の位置が悪い方の話だと、今日灰の狼が吊られるかどうかが大きいんよね。
2dに吊られそうでも、日が経つと白くなる狼も居るし。
▼桜宮（白）→▼猫渕→▼丹澤で3日稼げるのは大きいよ。
睦月護衛を恐れる方は、今日白でも黒でもあまり変わらなそう、という。
バランス護衛を考えると、黒出しは護衛率上がるから、黒を出さないほうがいいのでは？と思うけどね。
(+57) 2024/03/21(Thu) 13:08:17
【見】 【独】 播磨
危機感という意味では、丹澤も何か出すべきとこやね。
そういうタイプじゃない事をわかった上で、捏造してでも出した方がいい。こういう小細工ばかりが身についていく私なのである。
丹澤視点だと、真っ当に信用取ってたはずが、偽黒ぽーん、で信用持ってかれた状況だからね。
丹澤視点では、理不尽すぎん？
(-30) 2024/03/21(Thu) 13:50:46
【見】 【墓】 播磨
>>78 猫渕
そうね。
猫渕視点では、初日に丹澤に寄せようとした組は見た方がいい。
荒木>>1:68「丹澤推し」に乗った、九鬼>>1:78「俺【も】丹澤真」は、九鬼狼っぽい乗り方に見えるし。
ついでに言うと、>>1:74でたいフォローしてるし。
白なら白で次は荒木でもいいし、猫渕フォロワーの毬あたりを見てもいいと思う。
(+58) 2024/03/21(Thu) 15:06:43
【見】 【墓】 播磨
>>83 無線
要は、丹澤と桜宮から毬に対する危機感を感じるない。
危機感がないのは、毬が仲間だからでは？という話？
だとして、第一段落が読み解けない…。
「桜宮と丹澤は今後疑われ続けるのも覚悟してただろう。」
の結論はわかるけど、その前段の理由にあたる部分に誤読が絡みついて、何故疑われ続ける事を覚悟した、のかわからんのよねぇ。
(+64) 2024/03/21(Thu) 17:53:45
(+65) 2024/03/21(Thu) 17:58:16
【見】 【墓】 播磨
>>84 猫渕
梅岡は、ある意味何もしてないよ。
>>1:121の通り「序盤サボる」「揚げ足取られないようにしてる」の上で、「盤屋」としての、どちらかというと客観寄りの意見を流してるだけだね。
猫渕が期待してそうな、主観的な灰を詰める動きはほとんどないと思う。
狼でもサボってるだけなので、占先がとしてはあり。
ただ、白ではあろうから、他から詰めた方がいいと思うよ。
(+66) 2024/03/21(Thu) 18:04:14
(-45) 2024/03/21(Thu) 19:17:01
【見】 【独】 播磨
>>100
こっちも、それな of それな。
黒囲いも検討したけど、効果が薄いとなったので、優先度はかなり下げてる。何か変な事があったら、考えてもいいかもね。
(-47) 2024/03/21(Thu) 19:20:33
【見】 【独】 播磨
白伏せは演りたければどうぞ、くらいのスタンス。
情報増えないとダレるだけだから、出した方がいい派。
長期には向いてないと思うんよな。
情報増えないのきついし。
(-50) 2024/03/21(Thu) 19:31:28
【見】 【独】 播磨
>>104
盤面屋の認識って諸説あるんだけど、私の基準で盤面屋と呼べるのは梅岡くらいだね。
>>122の見方もいい。
東天の思ってる他の盤面屋が誰かわからないけど、ただサボってるだけの人でね？
荒木の事であれば、俯瞰視点も持てる人くらいなイメージ。
梅岡みたいに特化してて、それしか出来ないレベルでないとなぁ、と。まあ、梅岡自身はそれしか出来ないと言うほどではないけど、盤面に特化してる節はある。
(-60) 2024/03/21(Thu) 20:03:39
【見】 【墓】 播磨
>>+70 英
うんうん。
睦月か丹澤から、戸梶吊りたいと出たら評価するけど、ライン切れ拾われそうとかで言えないのかなあ…（偏向思考
(+74) 2024/03/21(Thu) 20:23:26
【見】 【墓】 播磨
>>129 稲庭
それはそう。
なので、暇してるなら丹澤真軸詰めた方がいいんだけどね。
ま、偽と思ってる側の思考詰めるのは気乗りしないだろうけども。
(+75) 2024/03/21(Thu) 20:25:47
【見】 【墓】 播磨
>>135 稲庭
睦月偽で初日の信用なら、黒打ち得に思うけどね。
吊ってもらえるなら大成功。
吊れない可能性はもちろんあるけども、護衛取れなそうな信用なら、そのまま偽打ちされても仕方ない、と割り切る。
もちろん、信用頑張りたいとかいろいろあるから、白出しが悪いという話でもないけど。
(+76) 2024/03/21(Thu) 20:33:44
(-67) 2024/03/21(Thu) 20:34:58
【見】 【墓】 播磨
>>+77 合津
好意的に見ればそうだろうけど、自分の白を灰と同じ枠で評価するのは占い師の視点には見えないなあ…。
(+79) 2024/03/21(Thu) 20:44:16
【見】 【墓】 播磨
>>+78 重華
佐々木は「有能なまとめ」として評価される分には十分な事をしてると、私は思ってるよ。
重華がそう感じないのは、重華も「有能なまとめ」側の人だからだと思う。
(+80) 2024/03/21(Thu) 20:46:27
【見】 【独】 播磨
まあ、私もそっち側のはずではあるがｗ
(-72) 2024/03/21(Thu) 20:47:00
【見】 【墓】 播磨
>>+82 重華
適正の高さ（向き不向き）と、「有能なまとめ」は必ずしも一致しなきからねぇ。
「補佐が出来る」って事は、やるべきことをわかってるって事だから、それだけで十分と私は思う。
後段はわかりみ。
感覚的にわかる、という程度なのでそれ以上は踏み込まないけど。
(+84) 2024/03/21(Thu) 20:56:44
【見】 【墓】 播磨
>>+83 合津
桜宮ならそれはそれで…と思ってしまいそう。
今日の吊り先だし、睦月視点は村でしょくらいで放置しないと。
睦月に求められてる灰精査は、占先の精査でもあり、占い先にならない人を灰と同列に並べるのは、印象が良くないね。
(+85) 2024/03/21(Thu) 21:05:13
【見】 【墓】 播磨
>>+88 重華
まあ、カリスマはがある（聞く耳を持つ）指導者が居るなら楽だよねｗ
(+89) 2024/03/21(Thu) 21:14:15
【見】 【墓】 播磨
>>+86 英
睦月はそういうタイプじゃないもんねぇ。
丹澤は、うん、真なら、ね…。
(+91) 2024/03/21(Thu) 21:16:15
【見】 【独】 播磨
>>+93
身も蓋もない事を言うと狼の時の私みたいになってるんよなぁ。
絞り出す考察がなくて、目の前の話題で喉消費してる印象。
苦しかろうねぇ、と。
(-76) 2024/03/21(Thu) 21:30:08
【見】 【墓】 播磨
>>160 丹澤
丹澤視点では、まあ、あるかな、という範囲だね。
ただ、ここまで絞ると、狼2騙りの毬Cとかもあるかもね。
その3人のうちの誰かが相方なら、毬がLW背負うんじゃないかな？的な違和感がある。
なら、被弾しにいってるCの方がしっくりくるかもね、みたいな感じ。
(+99) 2024/03/21(Thu) 22:25:16
(+103) 2024/03/21(Thu) 22:41:33
【見】 【墓】 播磨
猫渕真で、狩人がエア護衛して▲猫渕が通る
って阿鼻叫喚な世界が見てみたいけど、
まあ、流石に起こらなそうよねぇ…。
形勢判断次第では、負け上等の猫渕特攻しそう。
丹澤か睦月に真がいる世界なら、素直に真抜きましょって感じだねえ。護衛されてたら、狩人お見事でいい。
(+105) 2024/03/21(Thu) 22:45:16
【見】 【墓】 播磨
ジリ貧覚悟の安定寄りなら、▲灰（狩候補）
勝率低いけど最強手で、▲猫渕
通ればそれなりに戦えそうな、▲ギドラ
今日の襲撃択は、こんなとこかな。
猫渕真前提だけど、偽の場合は、>>+105の通りで▲真でいい。
そのための3-1なわけだし。
灰の狩人候補（誰かわからない）になりそうだけど、狼はどう出るかな？
(+106) 2024/03/21(Thu) 22:48:20
(+107) 2024/03/21(Thu) 22:49:14
【見】 【墓】 播磨
ギドラに期待する事、っていう意味だと、私なら、明日は霊黒で揃えてね。とか言いかねない。
(+110) 2024/03/21(Thu) 22:50:52
【見】 【墓】 播磨
>>164 丹澤
丹澤視点では、東天は白く見えたとしても、初日から占真贋間違ってる人なので、白いというにせよ、真贋は間違ってるけどね、みたいなの入れた方がいいと思うよ。
あと、荒木と九鬼は、初日は確かに丹澤推しだったけど、判定だけで手のひらターンしてるから、怪しんでもいいと思うなあ。
特に、九鬼>>21は、周りの意見見て鞍替えしたでしょ、って言っていい範囲。
(+113) 2024/03/21(Thu) 22:57:16
【見】 【墓】 播磨
>>+112 椿宮
そうそう。
猫渕真の場合だけ、ギドラ続行の意味があるからね。
まあ、猫渕真ならギドラ解体してもいい、と言われればそうなんだけどね。
（基本、狩→猫渕を通すゲームになるから）
(+114) 2024/03/21(Thu) 23:01:22
【見】 【墓】 播磨
>>+115 椿宮
うんうん。
なので、九鬼に目がいかないのは、ちょっと…というか、猫渕視点の九鬼狼ありってなるんよねぇ。
まあ、明日桜宮黒で、猫渕が真確するわけじゃないのだけど、C入りだとほぼほぼ真にはなるよねぇ。
で、猫渕真決め打ちするなら、ギドラは解除して問題ないんよね。C入りで、狼狂の内訳はそこまで重要じゃないし、占騙吊り切るなら、霊能の仕事なくなるからねぇ。
(+117) 2024/03/21(Thu) 23:11:56
【見】 【独】 播磨
にしても、占の黒は半手損と言うけども、初手黒ってこういう効き方もするから強いよねぇ。
私なら、桜宮は黒寄りで見てても、どうせ吊るから、で占えてなそう。
それがもっといい風になる場合もあるけど、この村では黒引いてよかったね、って感じに思う。
桜宮白の世界はあるんだけど、その場合、桜宮がここまで沈む（白くない）のはありえるとして、真（特に丹澤なら）が、ここまで劣勢になるんかね？というのもあるんよねぇ。
(-90) 2024/03/21(Thu) 23:19:02
【見】 【墓】 播磨
>>+118 英
卯月狩人はありそう…。
少なくとも、否定要素はなさげ。
(+119) 2024/03/21(Thu) 23:20:54
【見】 【墓】 播磨
>>172 丹澤
丹澤自身だからこそ見える世界があるとは思うけど、
荒木や九鬼の「今日丹澤真引きずってる様子」って
どこで拾ったのかなあ？
荒木は、>>15「精神衛生上ありがたいのは丹澤真」なので引きずってるのはわかりみだけど、それ以降はもう忘れてる感じに見えるんよなあ。
九鬼に関しては
>>124 「猫偽だと睦月の方が真の可能性はある」
>>128 「>>124の観点で丹澤は大きくマイナス」
とかを見るに、もう忘れたの？という気がする。
(+124) 2024/03/21(Thu) 23:49:23
【見】 【墓】 播磨
>>+123 英
猫渕真なら、痛手とか言ってる世界じゃないからねぇ。
狩候補ピン抜きでワンチャン。
2枚抜きは手数的には余裕あるけど、先が苦しそう。
なので、えいやーで狩狙うか、リスク負っての特攻か、ギドラ抜きの勝負のいずれかを選ばないと、ジリ貧な感じがするんよねぇ。
(+125) 2024/03/21(Thu) 23:51:22
【見】 【独】 播磨
>>174
そんな詰め方されたら、猫渕が真にしかならんでしょ！
(-95) 2024/03/21(Thu) 23:57:23
【見】 【墓】 播磨
私は喉余らせるの嫌いだから、適当に喋って過ごしてそう。
丹澤・睦月視点の詰めとかやってるかなあ。
人外なら、そのまま黙ってるかもｗ
(+131) 2024/03/22(Fri) 01:10:05
[1]
[2]
[3]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ