151 【誰歓G11】冬の大三角形を見上げる村
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インビドロ←(村視 ‖ 占希望)→コルナ
↑
(黒視)
↑
マウス←(対立)→ライオン
↑
(占)
↑
メディウム
(-62) 2023/12/03(Sun) 20:40:52
>>127緋雁
違和感持たれてたことを暗に示唆された。
しょんぼり。
説明が少ないのは本当にそう。
脇からアタシがこんだけ突っついてるのに…
(131) 2023/12/03(Sun) 20:47:15
>>134マウス
その論点だとフィル偽を強烈に見れる材料ないと裏目じゃない?
(-64) 2023/12/03(Sun) 21:08:53
マウスとフィルのやり取り無視してると面倒になりそうだなーと思って、今さら読んだけど既にめんどくさい感じになってて真顔になった。不毛 of the yearを受賞しそう。
(-65) 2023/12/03(Sun) 21:18:11
なぜコルナちゃんの存在を知った飛ばして▼マウスなどと……
この世は不思議だ。いや、今から縄に干渉はじめるのは人狼としてどうなのかみたいなところはアリ。
(-69) 2023/12/03(Sun) 21:51:21
アタシは推理に感情からめてしまうのは村人陣営の所作だと思うので、緋雁くんの推論が正しければライオンくんは白だと思う。
ちなみにアタシはインビドロ村視してるなら根拠ちょうだいの構えしてる。納得したら手のひら返すため。
(-70) 2023/12/03(Sun) 21:54:44
GS
【白】雷恩>メディウム=マウス>コルナ【灰】>インビトロ【黒】
◆ ◇ ◆
占い真贋
・緋雁 [真=狂>狼]
・フィル [真=狂=狼]
・フランクル[真=狂=狼]
(-71) 2023/12/03(Sun) 22:29:05
>>162雷恩
いま考えてるところ。
緋雁くんは議事に張り付いて逐次ツッコミ入れてるのは狼占ならかなり上手だと思うよ。つまり、狼っぽくない。
フィルくんの立ち回りはマウスくんに執着しすぎていて一般的な狼占の立ち回りから逸脱しつつある。
消去法的にフランクルくんがもっとも狼占に見える。
(164) 2023/12/03(Sun) 22:35:32
GS
【白】雷恩>マウス≧メディウム≧コルナ【灰】>インビトロ【黒】
雷恩:対マウス周りでの問答で徐々に苛立ち滲んでいる、白い。
ex)「うんこを投げつけてきている」「マウスにこだわってるわけじゃなくて、聞かれたから答えているだけ」「そんなにログを読めないもの?」
反証可能性)感情が滲むのが白要素だと自覚していること(>>112)。
メディウム:進行論周りは星狩国、もしくは近隣国家の出に見える。
独特な立ち回りにほのかな白さはあれど、メディウムの進行論がフランクルの立ち回り(白狙い圧殺占い)と噛み合っている点が懸念点。
偶然の可能性はある。
マウス:潜在的に自分と同じような見解(ex. インビトロ黒)を持つ人への警戒が下がってるように見えるところがやや白い。
(169) 2023/12/03(Sun) 22:55:06
>>166雷恩
・言語化できるくらい明確な技量差ない。
・瞬発力はある程度までは鍛えることが可能とはいえ評価対象
・一日目の真占いと狂人は実質同じ
(172) 2023/12/03(Sun) 23:06:08
占い真贋
・緋雁 [真=狂>狼]
・フィル [真=狂=狼]
・フランクル[真=狂=狼]
フィルくんに関してはマウス・インビトロ周りで灰に対する所作がつきぬけすぎていて、何らかの作為が含まれてるのかと心配になるかも。
バランス取って欲しい。
(173) 2023/12/03(Sun) 23:10:04
フランクルはもうちょい言語化してほしい。
ライオンくんから「インビトロ白って即断するのは怖い」言われてたけとま、アタシもこれに関しては同感。白圧殺したいと言ってる人なのに、“万が一自分(フランクル)が死んだら”インビトロ白は誰にも共有されない。
そのあたりの考慮がすっぽ抜けてるの、圧殺狙ってる占い師としてリスクヘッジかかってなくて変。
(176) 2023/12/03(Sun) 23:14:21
>>175フランクル
残ptないよう〜!
☆本当の意味で推理をしていない人
(178) 2023/12/03(Sun) 23:18:36
ライオンくんの感情と推理の連動性(緋雁真視への抵抗感)白いって〜。
(184) 2023/12/03(Sun) 23:25:36
赤頭巾 シルウァは、赤頭巾商会にご用がある方は飴を投げてね、と置き手紙**
(A16) 2023/12/03(Sun) 23:26:30
赤頭巾 シルウァは、アイムジャパニーズ。最後の一ピースを譲る者。眠ることにした。**
(A18) 2023/12/03(Sun) 23:45:05
赤頭巾 シルウァは、和の心持って貴し(余すくらいならもらっちゃおっかな。平等分配が理想)
(A24) 2023/12/03(Sun) 23:56:10
わー! ありがと!
ところで無尽くんはアタシに何か話して欲しいことある?
(202) 2023/12/04(Mon) 00:04:14
雷恩くんが威嚇気味なのは今に始まったことではないのである(追記/個人要素)。そこを突っついても、性格という谷間に落ちるだけな予感。
どこまでをギルティとするのかみたいな話?
うーん……全部ノーカンでいいんじゃないかなあ……
(-83) 2023/12/04(Mon) 00:07:42
>>204緋雁
どーもどーも、緋雁=サン一億年ぶりですね。
>>181フランクル
長期には「逆噴射」という概念があること。
短期人狼やったことあるなら消去法の最大の欠点である「自分が縄・噛みのいずれかで死んだとき、消去法で進まずに負ける」が考慮されてなさそうなこと。
上記な二点からあまり納得はいっていない。
めちゃくちゃ言葉不足だと思われ、その論理(人狼は勝てるポジションを取る)ならアタシが「放置」というのも謎。
(208) 2023/12/04(Mon) 00:15:23
それぞれ事情があるので強制はできないけど、リソースって基本的に使うほどお得。使わずに負けるのはもったいない。
>>203緋雁
占い視点からの推理が進むことは占い真贋を詰めるために重要なので、納得できないなら強く反対する気はない。ただ、アタシは緋雁くんの述べてる点を個人要素だと解釈してる。
(209) 2023/12/04(Mon) 00:19:20
フラットに判断できるようにしてるけど、フランクルくんのこと内心ではけっこう偽だと思ってる。
圧殺は自分の信用も必要なので、やっぱりいろいろ足りてない。
(210) 2023/12/04(Mon) 00:21:26
>>211緋雁
わかってるかもしれないけど確認しておく。
人狼と村人の最大の違いは「情報の非対称性」。つまり、人狼は答えを知っていて村人は答えを知らない。したがって、推理は(占い真贋・狩人予想を除き)ハリボテ。
その中で人狼がやりにくいことは「継続した思考」というのが、アタシの持論。もちろん村人視点を徹底的に再現できる人狼はたまにいて、けっこう手強い。
本題。
既に指摘されてるとおり、ライオンくんには「自分に関する解釈がおかしいことには反発する」という特徴がある。
だから、対マウスのゆるやかな牽制からはじまったけど、対緋雁では「聞かれたことに返事してるだけなのに! しつこい!」みたいな強いストレスとして態度に出てる。
そして。感情(思考)が継続して緋雁くんの真贋にまで余波が出てるのは感情バイアスっぽい。バイアスは推理してる人間のほうが出やすい。
(212) 2023/12/04(Mon) 00:43:41
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