168 余寒の村【星狩142村再戦企画】
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【森】 森の民 ジスレーヌ は 【賊】 盗賊 チェスティーノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【森】 森の民 ジスレーヌは、【用】 用心棒 ナガツキ を能力（襲う）の対象に選びました。
【森】 森の民 ジスレーヌは、【墓】 墓守 ヴィム を投票先に選びました。
【森】 森の民 ジスレーヌ
ふむ。狼が明日▲レナエルで私を吊るのを基本にしつつ、
今日上振れで▼私からのPPできたらそれが安全だよね、
と考えてるぽいのは感じ取れました。
そうか狼CO合戦を私ができることはないんですね。
アテが外れたな。
スカリが決定役やるのは構いませんよ。
私は彼を吊る気は依然ないですし、今日村側3票が意見一致しないと狼の固定票2票に抗えないですから。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
吊り先明確じゃないと私&スカリ&レナにできなくて偶数になりかねないから、そもそも話の前提条件すら整わないからな。
【森】 森の民 ジスレーヌ
☆ナガツキ>>4
来た時点で
>>6:4>>6:10>>6:8>>6:30
とあって、なおかつレナ真時のLWであるはずのチェスが
従容として死に就いているわけです。
翌日が来ることは想定せざるを得ませんし、
「レナ真だと思うから▼ジスでいいんじゃない？」
みたいな意見に対して私は反論しなければならない。
なおかつ、今日外すとPP負けするので私は狼を確実に吊らなければならない。その両方をやらされるってことですね。
それはそれとして私自身の見解では
「相対的にはチェス……か？」
と思ってなくはなかった。(フィアの●先理論)
「チェスを怪しいと思ってる」ナガツキが私の位置に居たら昨日の状況見てどう思います？
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>23
>4日目の門◆風 補完●銃が割と彼女にとって誤算だった説はある。
???
私狼が「▲フィアしたら狩のフェリはレナ護衛外して▲レナできる」と思っていたという意味？そんな想定をする狼が存在するんですか？ステラからリュシ黒で仕事終わりでしょ？
>>24
ごめん名前ミス。レティ→リュシ。
>>3:158上段を参照。
昼の間、「昨日否定したしステラ偽内訳ってないよね？でも今日▲フィアって意味分からないな？」
と思っていた上でやはりステラ真でしょうに着地。
で、そのステラが▼ヴィムしたがっていた。>>4:39
レナ真なら当然これはやりたくない。
で、ステラ真-レナ狂を否定する要素があるらしいのを見て>>92の説明を求めました。
なので全然合ってないです。
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>28の、「ヴィム/ナガツキに狼なら▲レナエル」の理論は端的に誤りです。
今日「レナ真ぽいし▼私を十分考慮」という発言があるという事実がまず語っていますが、理論的にも
5人の今日、
・村は狼を間違えず、村側2人ともに信じて貰う必要がある
・狼は村1人を信じさせればいい（狂が▼村するため）
全然勝利のハードルが違います。
(レナエルの言及は▲ダニーの所の話>>6:2だと思います。私もその理論への否定をしています。)
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>29
ごめん。私はスカリ-ナガツキが村だと思ってるけど、その理論全然成り立ってないと思う。
（4d時点でナガツキ狼なら狂判明済み。白進行でひたすら▼灰した結果が今日。ナガツキ狼ならレナがどこ白でもいい）
飴はあげるけどきちんと検討してから喋って欲しい。
下段はそう。
>>3:158で真っ先に消した一つが▼真狩リュシ→▲フィアをやりたいステラ狼説。▲フィアを見て一瞬再検討した。
【森】 森の民 ジスレーヌ
スカリ>>14、不同意点2つ。
>>3:119, この日▲フィアだからフィア●自分は狼でもできる。他の意味なら解説希望。
>素でレナエル真と思っているであろうリュシ(>>6:75)
これはスカリが読み取り間違えてる。
狼リュシに、「>>6:74最下段のような思惑が仮にないと想定すると」レナ真視。当然▲レナしたいはず。
なら狼リュシはレナエルにあんまり関わらずに過ごすはず。
でも実際にはそうでない行動をリュシはしている。思惑はあったのかもね？という趣旨です。
あなたの問いかけなんですから文脈を覚えていてください。
もう明かしたので言ってしまいますが、ヴィム狼想定です。レナを残してる以上狼はPP想定で、つまり狼の焦点は今日です。レナ真想定で弛緩した村人だけが明日を焦点にしうる。
ナガツキLWだと即▲フィアなの何？という謎は解決できてませんしね。
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>33 スカリ
中段の（）はそう。より厳密に言うと「レナ狂がヴィム狼想定してる」と見てる。▼ダニーで続いた世界はヴィム死ぬでしょ？
チェスの>>4:68の通り、▲フィアはレナ視点意味わかんない▲。ナガツキ狼なら3d時点はレナ真結果。
4dに何故か生きてるレナは真なら生きてれば村は勝てる。それで負けるのは白吊られまくる時。
>>4:15>>4:32で、明らかにレナにとってナガツキは重要度が低い。
チェス>>4:56より、
>レナが真ならその問いかけより優先度の高いことがある
なのに何故こんな発言が出たかと考えれば、ヴィムとナガツキが、レナの想定では等価な白ではなかったからでしょ。
これはヴィム>>34にも向け。
【森】 森の民 ジスレーヌ
>>38
昨日までの単体やラインでヴィムとナガツキを決めかねる時、「霊と狂とが合わせて注目する状況黒」を重視するのは当然です。今日のヴィムについては別途ありますけどね。
護衛の話：
ナガツキ>>5:125
+ジス>>5:107中段
2狩生存案:
これ本気で通す気なら▼灰は▼私以外ないでしょ。
▼スカリが先な時点でポーズ気味。
私が>>3:163を出したのは>>3:147でステラが「灰は▼ジス」と言ってるからです。
「▼灰なら誰」を決めるという意義はよく分かるし、私も▼灰したい。だから対象私なのは不満だけど呑むと。
言葉を借りると霊騙り狼・自吊り狼・狩騙り狼で3連▼狼ENDですね。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
観客してるレナエルがマジ真占い感出しててふぁ～～っくってなるけどこのままがんばる。今日で開放されるしね。
おらっヴィム喜べよ殴り合いしたかったんだろうよ！
【森】 森の民 ジスレーヌ
ヴィム-レティ-リュシだとして、
2d半ばまではライン操作色々やりつつ過ごしてますよね。
ただし決定直前にスカリの柱というイレギュラーが起こり、そこでレティが凄まじく偽っぽい発言>>2:187をして、かつリュシに注目が集まった。しかもリュシは体調が悪く、自力で挽回はできそうにない。ヴィムがLWを担う必要あり。
霊ロラではなくステラ真決め打ち
=真狂-真狼決め打ちになりそうな勢い。
世論的には真フィアに護衛がありそう。
これが2d夜まで。
あ、整理するとコレが初手▲レナ漂白じゃない理由ですねきっと。ステラ決め打ちになり、フィア真狂ってなれば、▲レナ通っても▼フィアは難しいし、◆フィアが外れる期待も薄い。いずれはフィアがヴィム黒見つけます。
(今レナを残してるのの逆です)
【独】 【森】 森の民 ジスレーヌ
▲パラはフィアが「●パラorリュシ」って言ってる故でしょう。
改めて細かく見ると、ドゥルセの「リュシの騎士道精神」>>2:221に頷くactしてますね、フィア。なるほどね。
●パラなら翌日白が出る。▲ダニーより▲パラを優先した理由は不明。
単にパラのがダニーより狩に見えたのか、
▲ダニーで片白（ヴィム）に目が向きやすくなるのを忌避したのかも？
そして3d, レナが誤爆した。騙らせれば潜狩は◆レナするし、▼ステラできる。そこからは全力でライン切ってる、でいいかと。
リュシの>>2:192を見ると、狼同士でのライン切り時の対応についてリュシは一家言あります。>>3:149でヴィムからの殴られ方に不満の感情を滲ませてるのはそれ故じゃないですかね。
【独】 【森】 森の民 ジスレーヌ
actの話入れるべきか入れないべきか分からんな。
あっいや、入れたらダメか？
●リュシ可能性低かったから余裕でジス●リュシ出せるでしょみたいに思われる可能性がある。
（時系列までチェックしたらそうでないことは明らかなのだけど、村人多分そこまで見ない）
【森】 森の民 ジスレーヌ
▲パラはフィアが「●パラorリュシ」って言ってる故でしょう。
●パラなら翌日白が出る。▲ダニーより▲パラを優先した理由は不明。
単にパラのがダニーより狩に見えたのか、
▲ダニーで片白（ヴィム）に目が向きやすくなるのを忌避したのかも？
そして3d, レナが誤爆した。騙らせれば潜狩は◆レナするし、▼ステラできる。
そこからは全力でライン切ってる、でいいかと。
リュシの>>2:192を見ると、狼同士でのライン切りの時の心情表現についてリュシは一家言あります。>>3:149でヴィムからの殴られ方に不満の感情を滲ませてるのはそれ故じゃないですかね。
ナガツキ、スカリに飴投げてください。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
ま、くれるとは思ってなかったけどね。
「ナガツキの飴」がなくなってから顔出しましたね？
で塗るか。
実際そうだと思うしね。
離席時点で先にスカリに投げることもできたのにね。
【森】 森の民 ジスレーヌ
4d以後と>>51の▼ヴィムについては>>4:59を。
総括はステラの>>6:20を。
>▼リュシ▲レナが出来た時にしない方がメリットが高いと言える人物
これが>>48下段とリンクしてますね。
ステラ真濃厚で進んだこの村ではフィア生存中の▲レナによる漂白では勝てないから、がまとめ。
ここもっと早く気づきたかったな。悔しい。平日リソース足りなかった。
>>41で触れた今日のヴィムの黒要素については、
>>30に非常に良く適合する挙動してることです。
>>19がナガツキ懐柔（少なくともジス狼検討に喉消費させる目論見）、
>>20でレナエルを使ったジス殴り材料の要求。
昨日強くレナ狂視>>6:67したヴィムが、ナガツキが今日もレナ真視してると見るや都合よく掌を返してるのと、
「ナガツキ村要素は出すな」と書いてるの見えますよね？レナ真なら明日の▼ジスに役立つのに。
【森】 森の民 ジスレーヌ
ナガツキに一応言うと、今日▼私は【レナ狂ジス狼】と見た時の吊りですからね。レナ真説は無意味です。レナ狂前提でどちらが可能性が高いかで考えてください。質問はactで返答可能な形でよろ。
☆ナガツキ>>6:77
レナは信頼劣位認識>>2:30
真なら「▲レナされてない理由」がないと3dが来ない。
レナ狼リュシ白時、フィア真がリュシ白を引いた所に黒を重ねられれば、▲レナでない理由を「フィア狼の信頼勝負目的」と言い張れる。ステラに見せるために▼リュシできる期待も大。
これがレナ狼想定時。これを>>3:38で否定できたのが非常に大きい。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>43 これに説明つけるとするなら、「こんな手も思いつける、狼への嫌がらせに熱意を燃やす村人ヴィム」の演出に力を入れた
かな。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>65
ふぁーっっく
だよな！レナ狂前提で吊る日って話になってんのに、朝いきなり「レナ真じゃね？」って言われて眼の前真っ暗になったもんな！
レナ狂前提であーだこーだ言ってる話、ナガツキには読まれてすらなさそう。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
明日レナ真ならお蔵入りさせようかなと思ったけど、
今日ヴィムをうおお～～って殴って充実した日になったし書いて貼っとくか、ルート選択根拠。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
・2dに本来縄想定のスカリが柱で突然浮き上がった
・レティの>>2:187という致命的なレベルの偽発言があった
という、狼である私が「これ絶対勝てない」と絶望した瞬間、狂もまた絶望しているはずです。
狂視点どう見てもステラ真。ステラがロラ前提霊騙りに回る狼3人どんなさ。
その絶望的な状況で、
直ちにスカリ白ぽいという情報の更新を受けて●先を再検討し始めたフィア>>2:180>>2:185、
仕方無しに>>2:190と偽霊を殴ったのみで喉を残して落ちるレナ、
「占い師ぽい振る舞い」をしているのはどう見てもフィアです。
逆にレナの動きは狂として見ると凄く共感してしまう。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
また、フィアが非常に上手い狂人で、素晴らしい精度で発言で真トレースしたと仮定します。
彼女は>>2:204で分かる通り3dに▼ステラできない可能性を十分想定しています。
また、◆フィアだと本人は見込んでいると思います。フィアが狼に狂だと伝えて、早期に▲レナできれば狼はゲロを吐きそうな2dからでも十分に勝てる。
その上で、>>2:204の「パラ or リュシ」宣言をフィア狂として読むと、内実は「パラかリュシの狂人的に都合のいい方を●します」という意味のはずです。
この検討には思考時間と翌日朝の情報を要します。
ドゥルセがリュシについてなんか喋るらしい>>2:214という宣言の後、
【預】 預言者 フィアンメッタは、寝室へ向かった。
フィアはactで離席宣言をしています。
ドゥルセの喋る内容を読んで参考にしつつ、狂フィアにとって「見なかったこと」にもできる。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
どう考えたって狂ならそのまま姿を消すべきです。
ふんふん頷くメリット何？
挙げ句に▲パラ見てパラ白です！出すの何。
フィア狂なら、この結末は狼側にも大いに落ち度はある、あるが、
貴方の技量で狼を勝ちに導いて欲しかった、真トレだけしてないで、と。物凄く恨んじゃいます。
私の逆恨みですけど、毎日泣いてたのでそのくらい言ってもいいと思います。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
▲パラって、普通に見たらフィア真に見た占い先襲撃＝ダニー白、ですからね。リュシ白出してよ。
>>*10
ドゥルセは概ね「黒いけど狼かは疑問」という趣旨のことを喋っているわけで、これに頷いたら「占い師としては」●パラが自然な選択だけど、
狂ならなんとでも理屈をつけられるよね。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>69
>この状況でワンチャン▼レナエル、スカリオーネを狙っていたのは誰
>5人時片白タイマンの想定を少しでも崩したがっていたのは誰
そうそう、これ見られたらヴィムは吊られても文句言えんと思うよ私の基準では。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
私の客観的黒要素があるとしたら、
今日みたいなことが書けるジスが村人なら、ステラが居るうちに思いっきり▼ヴィムすべきでしょ、まごまごしてないで
ということかな。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
【人狼をCO】します。
ルート選択根拠は、
1. フィア真視
2. 私が村人を蹴散らしまくるのは、
あまりに多い残存情報と現実体力的に無理
の2点。私が3dに想定した唯一の勝機がこのルートです。
レナ狂ですと言って狼CO合戦になるなら続きも述べますが、
最終日茶番になる可能性が十分以上に高い、
しかしこのルート以外勝てない、という数日間を続けたことで私のメンタルは物凄く削れています。
4d以降のレナの言動は真ぽいものに見えていますし、特に最終日のレナはヴィムのことがどうでも良さそうで非常に真ぽいです。つらい。
（なお、この確認と、精神的疲弊が人狼COの情緒面での信憑性足りうると考えています）
★レナ
あなたって結局真占いですか？
コミットは押しておくので、レナエル真ならコミットで。もし狂ならラウンド2しましょうか、スカリオーネ。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
レナの●リュシは本当に偽濃厚なのか？
はなんとも言えませんね。
>>3:6>>3:44>>3:53
はふーんって感じだし。
信頼勝負でリュシ白で割られた時に～は、
レナ真が>>2:190でさっさと寝ちゃった場合は、むしろ戦える先としてリュシ白を認識してた、と言えなくはないね。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
レナエル真として読むと3dはそれっぽい言動をシてるので吐き気がしてる。2d最後だけフィアと凄まじい差がある。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
今日の状況ですらヴィム-ナガツキが実質手を握り合っちゃうんだもんなぁ。純粋な▼灰勝負路線で▲レナを途中に入れて勝つの無理だよ。
だから私がコントロールできる部分について変えるなら▲フィア、というかもっと言うなら▲パラ、だけど
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
▲パラは、破滅的なイベントの時にフィア狂が真面目にやり過ぎ。しかもそんだけ上手いのに狼助ける気なさすぎ。だから不可避。今でもフィア真じゃねって涙目で思ってる位だし。
レナがあそこで敢えて姿を消すことで狂に見られて襲撃避けしようとかは絶対ないだろそんなんｗ
少なくともレナエルは表向き真狼-真狂で想定してたし、真狂-真狼だとしても、どう見ても偽な霊が吊られていく時に▲レナで狂に見られたら、狂フィアが一生残っちゃう。
だから2d最後のレナが偽いのは意図的な振る舞いではなくて偶然。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
はぁ。
今日以外はほんっっとうに楽しくなかったです。
今日だけ楽しくて、ああ私このゲーム好きだなぁと思いました。
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