星狩りの国


166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】


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【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ミラーコルさんとミヤビさんはお疲れ〜

(+0) 2024/02/13(Tue) 07:02:27

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

占ロラでも灰吊りでもさほど変わらないけれど、
強いてメリット、デメリットを考えるとすると

@灰吊りのメリット

・村側の頭数が多い時に灰を吊れる。

・ミヤビがもしC襲撃であるならば
狼に対して多少の嫌がらせにはなる。

A灰吊りのデメリット

▲霊が入るだろうから、今日吊った灰の色が不明となり
占ロラを完遂しきるまで灰に狼がいるかどうか
わからないという状況で議論をする事になる。
(人によっては占ロラ完遂して灰に狼生存が
確定するまでモチベーションが上がらない
可能性がある。)

(+14) 2024/02/13(Tue) 07:36:01

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

まあ逆に言うと占ロラ→灰吊りだと
霊襲撃(おそらく)→聖か白か片白襲撃になるので
LWを捕捉できそうな人材が二人減った状況で
灰吊りが始まる。

という村視点でのデメリットでしょうか。

(+16) 2024/02/13(Tue) 07:39:30

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

狼視点だと

▲ミヤビ真襲撃>▲霊してミヤビの占い二回避け

で▲ミヤビのが勝算が高いと踏んだLW。

つまり村視点ではミヤビの占いを
二回避けるよりも
灰吊りで残り3縄を避ける方が楽と考えたLW像、
という事になりますねー。

(+18) 2024/02/13(Tue) 07:48:08

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>+17フィリアさん
まあ▲アマレット、は狼が騙り狼の位置を
村視点にバラしていいと思っているなら
絶対に起こるとは言えないですけれど、

村視点で見ても普通は今日は霊襲撃かなとは。

(+20) 2024/02/13(Tue) 07:52:06

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

村視点でコウィスカ真だとすると
▲コウィスカ、でストレートに抜きに行かなかった
LWなので

@ストレートに▲コウィスカをすると
マツバ状況白となり吊る灰が一人増えるため。

となるかな。
今日の黒被弾自体はミヤビC襲撃で
コウィスカ偽に見られればそれほど痛くないので
そこまで占い被弾位置だったかそうでないかは
関係はなさそう。

つまり▲ミヤビで狼仮定で一番得をする位置となると
ミヤビから白判定を貰っていて状況的に
最終日に1白が残るので
【コウィスカ真だとツツクラ狼濃厚】となりますね〜。

(+24) 2024/02/13(Tue) 08:00:04

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

シュエン真仮定だと▲狩人の日に
▲シュエンは通せたし

昨日も▲霊から信用勝負はできたので
わざわざミヤビC襲撃をする必要性は
シュエン真だと高くはないですね。

この場合はシュエン真自体が状況的に薄いんです。
強いてシュエン真前提ならやはりミヤビCに囲われていた
ツツクラ狼じゃないとこの襲撃筋を選択する
利はなさそうですね。

(+27) 2024/02/13(Tue) 08:05:40

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ということでまとめると

ミヤビ真→ミヤビの占い二回避けで信用勝負よりも
ミヤビ真視点での灰吊り三回避けのが楽なLW像

コウィスカ真→ミヤビCを襲撃してマツバを非確白化
ミヤビの白を確定白化することに利があるLW像(ツツクラ)

シュエン真→状況的にはかなり薄いけれど
強いて挙げるならばコウィスカ真時と同じLW像。

こうなりますかね。

(+30) 2024/02/13(Tue) 08:10:19

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>*0
コウィスカ真でもミヤビC襲撃でミヤビ真化できれば
コウィスカの判定を無効にできてミヤビの判定を有効に
できる効果がある噛みなので
コウィスカ真時に絶対に起こり得ない襲撃筋ではないのです。

(+32) 2024/02/13(Tue) 08:15:01

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

一応フィリアさんの護衛先セットが
コウィスカだったことも含めて

村視点だとミヤビ真なら初手で抜けたんじゃない?
という謎もあるため今の状況って
村視点ではわりとミステリーな状況には
見えるでしょうし。

(+34) 2024/02/13(Tue) 08:18:00

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>23
マツバさん冴えてますね〜

(+37) 2024/02/13(Tue) 08:21:27

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>27
そう。コウィスカ真ならツツクラ狼ですね。

(+38) 2024/02/13(Tue) 08:24:05

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>+42
アマレット→マツバ評が
「キミって評価が極端から極端に移行するよね」
って言ってるから

マツバさんは「占い師は真か狼かCしかないから
中間の存在とかないでしょ(だから極端から極端に
評価が変化するのは当然だ)」

という話だと思う。

(+43) 2024/02/13(Tue) 08:56:47

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

狼:ハロルド
狩:フィリア
村:ミラーコル
真占orC:ミヤビ
────────────────

全11人、残り5縄

占:コウィスカ、シュエン、
霊:アマレット
聖:リコ
白:コリーナ
コウィスカの白:マツバ、サラ
シュエンの白:クヘイ
ミヤビの白:ツツクラ
灰:テレサ、ルネ

(+47) 2024/02/13(Tue) 09:18:32

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>41
コリーナさんもやっぱり冴えてますね〜

現時点だとコリーナ、アマレットが赤の強敵ですか。

(+50) 2024/02/13(Tue) 09:33:11

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

まあコリーナさん一人でビターは吊れないので
明日以降からコリーナ襲撃までがビターの正念場かなぁ。

コリーナさん襲撃まで行けばほぼ勝ち盤面が固まる。

たださすがにアマレットさんより先にコリーナ襲撃は
村視点で意見食いが匂うので
ここからアマレット→コリーナか
アマレット→リコ→コリーナかな。襲撃順は。

(+54) 2024/02/13(Tue) 09:39:25

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>+52フィリアさん
まあそこは半分は赤陣営の押し込みもあったから
仕方ないですよ。

(+60) 2024/02/13(Tue) 09:48:55

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

そういえば今日の灰吊りって
昨日に引き続き純灰吊りってことなんですかね?

シュエンの白とかはさすがに無効として
灰戻しでいい気がするんですけど。

(+62) 2024/02/13(Tue) 09:52:46

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>+75
いきなりシュエン(ホワイト)のあの行動、
って感じですね。

人の心ってむずかしいな、わからないな、
と改めて思った。

(+77) 2024/02/13(Tue) 10:35:11

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

アイドルの枠()

面白い表現。

(+104) 2024/02/13(Tue) 15:10:16

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>77
いいですね〜。

(+139) 2024/02/13(Tue) 17:23:24

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>88
ここに来てまさかのシュエン真派

(+142) 2024/02/13(Tue) 17:27:20

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>85
>コウィスカテレサ両狼とかミヤビ噛まずに霊噛みなさいよ案件

これは全く同意。

(+143) 2024/02/13(Tue) 17:29:25

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

サラ→ツツクラになってくれると
サラとツツクラを両方最終日まで持って行ければ
勝ち盤ですね。

できればサラをそれまで吊りたくはない所。

(+144) 2024/02/13(Tue) 17:31:21

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

アマレット→マツバ
リコ→サラ>マツバ
コリーナ→クヘイ(通りそうにないから脇に)
ツツクラ→サラ?
サラ→ツツクラ
マツバ→?(ルネとクヘイ白)
ルネ→?(クヘイは白)
テレサ→?
クヘイ→?(ルネとコウィスカ切れ、ミヤビ真思考)

(+148) 2024/02/13(Tue) 17:47:51

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

まあビター視点だとサラ、マツバ、テレサ吊り、
でしょうかね。

ここら辺、だいたい吊れるマップになってそう。

(+152) 2024/02/13(Tue) 17:58:12

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

コリーナ襲撃のタイミングかなぁ。

わたし的には▲アマレット→▲コリーナよりも
▲アマレット→▲リコ→▲コリーナ

にしてマツバかサラLWの襲撃っぽく
見せた方がいいかなって感性だけども。

ビターがどこでコリーナを排除するか見ものですね〜。

(+153) 2024/02/13(Tue) 18:02:04

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

サラは赤的にはツツクラとセットで
最終日まで持って行きたいけど

現状を見てるとマツバやテレサよりも
先に吊り縄にかかりそうな雲行きですかね〜。

(+155) 2024/02/13(Tue) 18:05:18

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

赤的には今日は灰吊り(片白込みの)のが
ビターに縄はかからなそうだし

▼ビター以外▲アマレット
→▼シュエン▲リコ
→▼コウィスカ▲コリーナ

これでコリーナに▼ビターをさせるチャンスを与えず
違和感なく盤面から除けられそう。

(+157) 2024/02/13(Tue) 18:15:21

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

今日から占ロラスタートだと

▼シュエン▲アマレット
→9▼コウィスカ▲リコかコリーナ
→7▼灰▲リコかコリーナ

になるから人数が少なくなった7人時の
コリーナの発言を嫌がるならリコよりコリーナ先。
それをしないなら7人時に
唯一の確白コリーナがいる状況で
灰吊りという軽めのリスクポイントを
越える必要が出てきますね。

(+159) 2024/02/13(Tue) 18:18:01

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

なので今日は灰吊り(片白込み)の方が
やや赤的には嬉しいですね〜。

(+160) 2024/02/13(Tue) 18:18:51

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>106
>▼ハロルドまでに作った貯金額、札束の殴り合い状況

これは言い得て妙。

(+172) 2024/02/13(Tue) 19:35:12

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ツツクララッシュが始まってますね〜

地上も熱気を帯びて来ました。

(+180) 2024/02/13(Tue) 20:19:08

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

シュエンはあんまり囲い効果自体がないし
シュエン本人ももう昨日から信用取ろうとしてないし

あんまりシュエンの白を囲い狙いと取る人がいないのは
わたしはわかるかなぁ。

実際囲う必要性なんてないし
赤で囲って欲しいとかもなかったし。

(+204) 2024/02/13(Tue) 21:25:27

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

まあコウィスカに関しては今日かなり沈んで勢いがないので
まだコウィスカ真追うんだ、ツツクラ囲いの可能性を
追うんだっていうのはあるかな。

この勢いのなさはどう見ても真抜けた後の騙りの味。

(+205) 2024/02/13(Tue) 21:27:24

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

わたしは生トリュフと生ルネが見たいけど
生ルネはエピまで見れなそう。

(+208) 2024/02/13(Tue) 21:35:03

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>121はねぇ。
わたしだったらちょっともう
地上いたら真追わないかも。

コウィスカ真視点で黒判定を出せることが
マイナスになることはないし
(コウィスカ→ツツクラに黒を出たら吊らないと
クヘイ村が言ったからといって

コウィスカの視点黒が不明のまま吊られたからといって
よりツツクラ狼を吊れる公算が高くなる訳じゃない
ですから)

それに判定を出せずに吊られるとコウィスカ視点の
LWは不確定だからやっぱりここで生存意欲が落ちたのは
騙り>真だなぁとは。

(+212) 2024/02/13(Tue) 21:40:33

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>141
ここに来てシュエン真派がさらに増える()

(+213) 2024/02/13(Tue) 21:47:25

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ミヤビさんってそんな襲撃されても
真見られないほどでしたっけ()

(+214) 2024/02/13(Tue) 21:48:49

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

シュエン真ツツクラ狼……まあ絶対になくはないけど
普通は意図的C噛みでミヤビ真化とかより
抜ける真はすぐ抜きますよね。

シュエンの占い先って2日目時点じゃどこに飛ぶか
わからなかったし、

シュエンさんのモチベーションダウンも
ツツクラ仮想赤視点ではわからない事情だったはず。

そういう不確定な真占をC噛みでの対処も見越して
わざわざ一手残すってしますかね?

(+219) 2024/02/13(Tue) 22:02:29

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

と考えるとわたしだったらシュエン真は
状況的に真っ先に切りそう。

(+220) 2024/02/13(Tue) 22:03:33

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

霊噛みを見越して一手襲撃を待ったとかなら
2日目のシュエンさん自身とシュエンさんの信用を見て
わざわざ▲霊予定を▲Cにするのも変ですしねえ。

(+221) 2024/02/13(Tue) 22:06:34

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

シュエン真ツツクラ狼も▲ミヤビCで
ミヤビ真化ツツクラ漂白作戦は

確かに成功すれば襲撃回数的にも
ピッタリ嵌まるんですけどね。

それはシュエンが2日目以降も沈み続けているとか
シュエンが三日目に黒引きしていないとか
色んな条件が重なった時の結果
みたいなもので狼が狙ってやる勝ち筋かっていうと?

なんですよねえ。

三日目に黒が出てると▼シュエン▲霊しないと
シュエン人間が見えるからシュエン真ケアされると
ツツクラLWは吊られやすくなるし。

どっちかっていうとシュエン真時に▲狩人は
もし黒引かれていても▼シュエンから▲霊して
信用勝負に行く前提って狼の襲撃筋ですよね。

(+222) 2024/02/13(Tue) 22:18:33

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

まあいろいろ考えたけど信用勝負狙いで▲狩人したけど
何らかの事情で▲ミヤビCに作戦変更したツツクラ狼の
赤陣営は否定しきれるものではないですか。

まあ何らかの事情ってなんだろう、ではあるけども。

(+224) 2024/02/13(Tue) 22:23:05

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

サラさんもなかなかこう、
負けん気が強そうな言い方というか
なんというかですね。

これは明日にバトルが本格化しそうで楽しみ。

(+234) 2024/02/13(Tue) 22:53:28

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>171
まあそれが村視点でド安定だとわたしも思います。

(+235) 2024/02/13(Tue) 23:02:28

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

現状なぜか話していないシュエン真が
見られている有り様だし

ツツクラ占いで白でも一部のツツクラ疑いは
外れなそうなんですよね。

なので白だしでいいでしょうか。

(+239) 2024/02/13(Tue) 23:24:04

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ビターがけっこう肉食系男子()

(+240) 2024/02/13(Tue) 23:54:50

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ビターの場合はハロルド切りのタイミングが
良かったのは大きいような気がする。

占い候補とも距離を置いていたし
シュエンの昨日の動きもあって
よりライン的に白く見られていそう。

(+245) 2024/02/14(Wed) 01:38:44

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

単体ちょっとわかんないです。

色が見えてちゃってると読み感覚が落ちるので
色が見えていない視点でビターをどう読めるのかは
わたしはイメージできないです。

(+246) 2024/02/14(Wed) 01:40:03

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

後はフィリア吊りとかに安易に突っ込まなかったのが
効いてるかなぁ。

まあ村を吊って黒くならないように
突っ込んで行かないのは
どちらかというと狼的なんだけど
この村ではないそういう観点では
あまりマイナス評価されていないのもあるのかな。

(+247) 2024/02/14(Wed) 01:41:56

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

この村ではそういう観点では
あまりマイナス評価されていないのもあるのかな。

(+248) 2024/02/14(Wed) 01:42:24

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

村って相手を村として、あるいは狼として
どちらも見ているつもりでも

実は一度(この人は村だろうな)と思うと
狼として疑う意識が薄れてしまうので

たぶんそういう村の意識のエアポケ枠、
この人は村だろうな枠に
ビターがスルッと入って行けたのもありそう。

(+249) 2024/02/14(Wed) 01:45:35

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

逆にサラさんとかは村的に警戒枠に入ってそう。

一つ一つの言動がどちらかというと
狼寄りに受け取られやすい状態。

(+250) 2024/02/14(Wed) 01:46:59

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

>>+251
まあそうでしょうね。

あとは地上にいないとビターの立ち回りが
なぜ白く見られたか、
というテーマには深く迫れなそう。

(+252) 2024/02/14(Wed) 01:49:55

【見】 【墓】 枝垂桜 ミコト

ええ凸?じゃあやっぱりほんとに怒ってたんですね…
うーむ。

(+256) 2024/02/14(Wed) 06:41:45



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8回 残485pt
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25回 残21pt
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16回 残299pt
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19回 残99pt
サラ
18回 残0pt
マツバ
29回 残0pt
アマレット
24回 残0pt
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23回 残30pt
シュエン
0回 残800pt
ツツクラ
23回 残0pt

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