63 丑の刻参り村2nd
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甘党 ドロシー は 【音】 福音 アンジェ の前に死神のカードを置いた。
うーん、こうなったか。
安易に霊吊りするわけにはいかなくなったなあ。
意図的狂襲撃はおそらくないかなあ。
(10) 2022/10/10(Mon) 07:11:24
トウゴツ吊って霊判定見るか、になりつつあるかなあ。
クリスまで吊るかは考え中。
(19) 2022/10/10(Mon) 07:27:21
ジャヤート真霊、ラオCスケ狼クリ狼って陣営なら意図的C襲撃はあるかな？
要検証だけどラオークリスはあるかもとは思ってたし。
霊真贋が逆なら素直に真襲撃。
(28) 2022/10/10(Mon) 07:43:18
元々テトラ人視だったけど、この熱量はテトラ人でいいかな。
溜まってたものが一気に噴出する現象は狼が準備するともう少し冷静な論調になるし。
(41) 2022/10/10(Mon) 08:17:53
>>47 シャオロン
ドロシーちゃんの狼論では、
占霊ライン戦で狼側が信用勝利するのに必要な条件は先に偽黒を出してライン構築すること、なのよね。
狼側が迷走の演技するのはつらい、灰の人間多い方が世論構築しやすい、とか色々理由あるんだけど。
(51) 2022/10/10(Mon) 09:10:15
>>31 シェル
なるほど、それなら色々納得がいくかな、ありがとう。
(52) 2022/10/10(Mon) 09:11:27
甘党 ドロシーは、ヤギ スケープをフレームレス眼鏡で見てみた。なるほど、こうしてみるとたしかにぼっちに見える。つ「ポッキー」
(A42) 2022/10/10(Mon) 13:07:14
今日のトウゴツ吊りは問題ない。
C入りで対抗を襲撃された占い師を残すのは敗因足り得るので。
でもクリス白打ちは絶対に反対する。
クリス狼時に捻れライン戦狙いの黒囲いは普通にあり得るから、灰戻しで常に考察対象にすべき。
全員との非ライン取れた、みたいなその人なりの白黒考察の結果ならかまわないけど、回りに白打ち前提を求めるのは反対する。
前提がおかしい。
(92) 2022/10/10(Mon) 15:22:29
甘党 ドロシーは、トウゴツを吊ること、クリスの色は分けて考えましょ、で通じるといいけど。
(A46) 2022/10/10(Mon) 15:24:22
甘党 ドロシーは、【虎】 虎神 トウゴツ を投票先に選びました。
>>117 トウゴツさん
んー、今日トウゴツさんが吊られたとして、
明日の霊判定は（トウゴツさん真視点で）白白か白黒なのよね。
なので、ドロシーちゃん的には白判定を出してくれる霊が、トウゴツさん真の可能性を考えてクリスを吊ってくれるように、
クリスさんの単体黒考察を残すのをオススメするかな。
占い師視点だと黒判定が出たから狼だ、は正しいんだけど、
占い師のお仕事はその黒判定の正しさを伝えて吊るとこまでだと思うので。
(122) 2022/10/10(Mon) 21:04:52
下書きしないと敬称ついたりつかなかったりになっちゃうなあ、
ま、気にしないでいこう。
今日は▼トウゴツさんで先に提出しとこう。
真の信用落としにＣ襲撃っていうのもある範疇だとは思ってはいるので、
霊判定が欠損していないうちに内訳を確認しておきましょう。
明日に霊襲撃があるようならそれはそれで。
(123) 2022/10/10(Mon) 21:11:18
ケイトの>>2:267、シェルの>>31を合わせて考えてみる。
昨日の時点でのシェルは、白と思うケイトとテトラはそのまま置き、
灰置きしたいシャオとエリザ、あとユウユウかメサイアあたりは能力処理に寄らず白黒を捉えて周囲に浸透させたかった、か。
で、弾いた結果としてアンジェとクリスが占吊に回された。
「○○さんの思考経路、要素の計上をログに残して周りに示す」のって、
ドロシーちゃんの場合、白いと思う人の影響力を上げるために、白いっていう要素を場に残すようにするんだけど、
（言い換えると自分がいなくなってもその人の白が村に残るようにする）
シェルは白拾ってるとこじゃないとこの要素の計上を行いたいのよね？
★要素の計上を行う、その目的ってなんだろう？
(129) 2022/10/10(Mon) 21:29:42
あ、ドロシーちゃんはライン推理（非ライン）は、今はするつもりはないです。
ドロシーちゃんがそれやるのは、陣営予想図とか個々人の個人要素が出そろってからやる決戦用なんで。
(130) 2022/10/10(Mon) 21:32:11
甘党 ドロシーは、そういう意味では、まわりのライン推理は「ふむふむ」と横目で見てる感じで発言者の個人要素には数えます。
(A58) 2022/10/10(Mon) 21:34:34
ちなみに今日の初動で一番村側っぽく見えたのはテトラだけど、次点はケイトなのよね。
>>18、>>26の「ラオ真で襲撃が一番ありそうだけど、信用落としのC襲撃ないの？自分間違ってる？」って思考に進むのはごく自然だし、
前日から襲撃先決めてたなら朝からの世論見て困惑はしないんじゃないかな。
(140) 2022/10/10(Mon) 21:44:42
>>135 シェル
なるほど了解。
ドロシーちゃんにはシェルの行動の欲（目的）がわからなかったのよね。
端的に言うと白圧殺手法がやりたいから白濃度を上げたい、ね。
その結実がそろそろ出てくると思うのでそれ待ちしよう。
(144) 2022/10/10(Mon) 22:00:09
>>134 テトラ
横からだけど、クリス狼なら相方はシェルが本線だと思う。
それぞれの手法が（初動向きじゃなくて）違い過ぎてかみ合わなかった構図。
テトラの狼論はドロシーちゃん好きだけど、
この村は狼の挙動が出来る枠が狭くて思うように動けてない可能性は考慮すべき。
(147) 2022/10/10(Mon) 22:03:50
溜めてたエネルギーの爆発所がもっとも人に見えたテトラ、
一番バランス取れた思考してて、細かいとこまで押さえて負け筋潰していってるのがメサイア。
ドロシーちゃんの中ではこの辺くらいしかまだ固めてない感じかな。
(153) 2022/10/10(Mon) 22:20:58
>>155 ジャヤート
その構図からテトラCを外せばいいんじゃないかな？
その陣営だと昨日のテトラの動きが重すぎるし、クリス吊られて残り役職ローラーで負けるからない。
村側テトラの飛躍に狼側が乗っかった、と考えるのが自然。
(161) 2022/10/10(Mon) 22:40:42
ジャヤート向けガイド
シンプルにいこう。
1、打算抜きで今日誰吊りたい？
2、言ってること一番わかるの誰？
3、逆に言ってること一番わからないの誰？
2と3は確白二人も含めていいよ。
理由あった方がいいけど名前だけで理由なくてもいいよ。
ジャヤート判断するには土台がいると思う。
(162) 2022/10/10(Mon) 22:48:16
甘党 ドロシーは、ヤギ スケープに話の続きを促す飴を手渡した。だが効果はなかった！！
(A73) 2022/10/10(Mon) 22:49:52
>>167 ジャヤート
この場合の打算抜きっていうのは「オレ偽言うコイツ吊りたい！！」みたいな発露があってもいいよね、っていう事ね。
ふむふむ、確かに自発を求めるエリザベスとは相性よくなさそうよね。
んで、今日のテトラの動き見てると狼陣営の構図に入れたくなるよね、うん、わかる。
（続く）
(169) 2022/10/10(Mon) 23:05:10
ジャヤート続き。
んで、判定割れも起こってない状態でジャヤートのほうが何故支持されてないか。
これは「ジャヤートの思考の基盤が回りから見えてないから」なのよね。
んで、対話欲しいって言われても、極論言うとジャヤートの好みとかがわからないから、対話を投げる事ができないのよね。
さっきの私の質問に個人名出して答えられる基盤はあるわけで、
まずは今生きてる人達に対する一行雑感からはじめて見たらどうかな。
たとえばシャオとケイトにたいしてそうだよなー、が継続してるんだよね？
なら、その2人のどこに対してそうだよな、が出てきてるのかを考える。
エリザベスと相性わるそー、って思うなら、どの発言のどの部分見てそう思ったのかを出す。
今更そんな事するの？って思うだろうけど、ジャヤート真なら下手すると自分が吊られると即負けまである構図なのでがんばってみない？
(174) 2022/10/10(Mon) 23:14:00
意思表示として、クリス吊りは有りの範疇だと思うけど、トウゴツ吊りのほうが利として勝る。
クリス黒トウゴツ偽時にもう１黒出されるとかなりつらいので。
(176) 2022/10/10(Mon) 23:15:47
ケイトの出力が落ちてきてる、のは同意なんだけど、
ケイト自身の発言が周りに影響を与えてないと感じてるなら、
出力落ちるのってある程度はしょうがないと思うのよね。
ちなみに今日の>>157のシェルの見方はわかりやすかった。
イマイチシェルの単体白が回りに取られてない理由として通ってると思う。
(183) 2022/10/10(Mon) 23:27:12
>>181 ジャヤート
残酷な事を言おう…
・読めば分かる→読んでくれません
・見れば分かる→見てくれません
・自分に対して結論が書いてある→そこは見てくれる
これが人狼…これが人狼…（ほろり
(185) 2022/10/10(Mon) 23:29:59
甘党 ドロシーは、言ってて悲しくなるけど、わりとあるあるなのよねこれ…発言ってがんばってもなかなか読んでもらえない。
(A85) 2022/10/10(Mon) 23:31:34
カクテルパーティ効果、っていうんだけどさ。
自分の名前、気になる人の名前、気になる単語、がある部分はそれなりに拾って読んでもらえる。
元は音の話だけど、これは人狼のログでも起こるの。
ジャヤートが時間取れてないのもわかる。
急いで発言書いてるのもわかる。
そのせいで発言の密度が上がりすぎて話題の区切りも改行足りなくて分かりづらくなってる。
なので、まず個別に細かく個々人で区切って感想的な事からって提案ね、枯れ。
(192) 2022/10/10(Mon) 23:37:47
甘党 ドロシーは、たとえば エリザベス：ドＳ、テトラ：ドＭ、とか感想に書いておいたとする。
(A88) 2022/10/10(Mon) 23:41:54
甘党 ドロシーは、そして２人から「どこがですか！！」みたいな反応が返ってくれば話す切っ掛けにはなるよ、極論だけどｗ
(A90) 2022/10/10(Mon) 23:42:24
甘党 ドロシーは、【拳】 拳法 シャオロントウゴツ偽で襲撃ラオなら、私が狼陣営ならクリスの色に関わらず黒判定出させるよ。生存日数伸ばすの大事。
(A95) 2022/10/10(Mon) 23:51:46
甘党 ドロシーは、占い師騙りは偽黒判定という武器を持つ、で、あるがゆえに生存日数はそのまま狼陣営の勝率向上になる。
(A96) 2022/10/10(Mon) 23:52:28
甘党 ドロシーは、クリス黒出す事でクリスかトウゴツ二択になるけど、クリス白だと対抗死んだトウゴツ吊り迷わないでしょ？
(A98) 2022/10/10(Mon) 23:53:48
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