166 【初心者歓迎】お菓子いっぱいの村【墓下赤窓閲覧】
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狼
墓
全
ハロルドさんとフィリアさんはお疲れさまです。
ごゆっくり。
(+1) 2024/02/12(Mon) 07:03:58
(+3) 2024/02/12(Mon) 07:21:12
>>21
お、いいですね〜。
これは一人手繋ぎ要員確保かな〜。
あと一人はルネさんでしょうか。
(+13) 2024/02/12(Mon) 08:01:52
今日灰吊りなら村視点でそこが狼なら
▲霊しか勝ち筋はないので
▲霊がコウィスカ真で絶対起こらないって訳ではないかな。
まあ▼シュエンとかなら別ですけれど。
(+22) 2024/02/12(Mon) 08:28:24
>>+22
ただその場合はやっぱりミヤビの黒引きが
狼視点で激痛になっちゃうから
やっぱり▲ミヤビのが安定手だとは思う。
(+23) 2024/02/12(Mon) 08:30:01
狼:ハロルド
狩:フィリア
────────────────
全13人、残り6縄
占:コウィスカ、シュエン、ミヤビ
霊:アマレット
聖:リコ
白:コリーナ
コウィスカ→白:マツバ、
シュエン→白?、
ミヤビ→白:ツツクラ
灰:テレサ、クヘイ、ミラーコル、ルネ、サラ
(+35) 2024/02/12(Mon) 08:38:31
▼灰▲霊だと残り5縄になりミヤビ視点で5灰。
11人白引きで4灰、▼シュエン
9人(残り4縄)白引きで3灰、▼灰
あと二回ビターがミヤビの占いを避けられれば
7人残り3縄で2視点詰め進行
(コウィスカ、ミヤビ、コウィスカの黒、ミヤビの黒)
は出来ないのでまあシュエン偽打たれ想定で
▲霊からの信用勝負もなくはないですね。
逆に黒を引かれると
11人白引きで4灰、▼シュエン
9人ミヤビが黒引きでコウィスカ視点3灰、▼ミヤビ
7人コウィスカ白引きで視点2灰、▼ミヤビの黒
5人コウィスカ白引きで一灰か0灰
となり、シュエン偽打たれ想定だと
5人残り2縄の時に村視点で
コウィスカとミヤビ視点で詰め切り。
(+40) 2024/02/12(Mon) 08:50:23
>>+40
だから二回ビターがミヤビの占いを避けられる想定なら
▲霊から信用勝負もありかな。
(+41) 2024/02/12(Mon) 08:51:17
>>+44
まあこういう状況の真占は信用勝負になったら
すり寄り自体は難易度低いですよね。
(+46) 2024/02/12(Mon) 08:55:54
まあなんともなんですよね。
▼灰▲霊、自体はコウィスカ真でも起こりうるんですよ。
吊った灰が狼なら襲撃はこれしかないので。
その場合に残り5人時の信用勝負の決戦期限までに
コウィスカ視点の黒が確実に判明しますから、
そのコウィスカ視点の黒判明の状況で
「コウィスカ視点の狼は居るのに
▲コウィスカしなかったんだ。」
という状況要素を持ち出されると厳しい位。
5人時までビターが占いを避けられれば
コウィスカは全白にして今日吊った灰を
コウィスカ視点のLWにできるんですけどね。
(+56) 2024/02/12(Mon) 09:11:12
>>+56
ああでも吊った灰が一人以上になるから
コウィスカ視点で黒出さなければ判明しないですね。
じゃあ信用勝負路線もなくはないですね〜。
(+57) 2024/02/12(Mon) 09:16:21
わたしの想定だと信用勝負になると
シュエンは真っ先に偽打たれる候補だとは思うんですよね。
だから最低二回ミヤビの占いを避けられれば
普通に勝機はありですね。
コウィスカは白引き連発で7人時か5人時を迎えても
「コウィスカ視点の狼はもう吊れてる」
って可能性があるから白引き連発でOKですし。
(+58) 2024/02/12(Mon) 09:20:16
あとコウィスカ真視点で真狼狼でも
襲撃は▲霊しかないですね。
だから▼灰▲霊、自体は
灰=狼か真狼狼の場合は普通に起こるので
別にコウィスカ真で▲霊が起こらない襲撃って
訳ではないかな。
(+59) 2024/02/12(Mon) 09:35:24
▲ミヤビ、だったら今のところはサラ懐柔して
▼はミラーコル、テレサ、マツバ、ルネかな。
▲ミヤビルートは
ルネさんが壁になりそうな予感。
(+60) 2024/02/12(Mon) 09:56:51
まあ最終的に白一人残るから
▲ミヤビして現状ビターを白く見てるツツクラさんと
灰で白く見てるサラさんを懐柔して行って
ラス日に▼ルネ、狙いはわりと現実的ですか。
(+63) 2024/02/12(Mon) 10:04:30
まあ地上をやってて他の村と噛み合わせが
良くないのはよくあることです。
時を置けば気分も変わるかもですし
また気が変われば見に来るでもいいと思いますよ。
リアタイで狼の動きを鑑賞できる機会は
それほど多くないですし。
(+72) 2024/02/12(Mon) 10:49:29
(+74) 2024/02/12(Mon) 11:21:43
(+81) 2024/02/12(Mon) 13:47:24
(+105) 2024/02/12(Mon) 16:51:08
(+115) 2024/02/12(Mon) 17:08:53
まあ今は是非は横に置いといて
ホワイトとビターにこれでキレ拾う人が出て来たら
もうほぼ▼は出されないは出されない。
(+116) 2024/02/12(Mon) 17:11:12
>>132
まあそう。できるだけメタ事情は
ゲーム(非メタ)に介入させないのが
健全なゲーム感覚ですよ。
(+117) 2024/02/12(Mon) 17:14:08
シュエン噛みは村視点めちゃくちゃ嫌ですよね()
狼視点でもそれでミヤビのツツクラ白が消えるし。
村視点でシュエン真だとしても
本来は▲霊予定だったけど赤がシュエンを
盤面に置いておかないバファ襲撃を行った
みたいに解釈をつけることができますし。
(+120) 2024/02/12(Mon) 17:21:08
だからシュエン真仮定で▲シュエン直じゃなくて
▲狩→▲シュエンになった辻褄、が一応つく盤面に
なったので▲シュエンはありあり。
(+121) 2024/02/12(Mon) 17:23:50
(+123) 2024/02/12(Mon) 17:32:52
地上を見ればわかるけれども
「垢ban云々」とかは
PLとしての感情の発露に見えてしまうし
実際に今の地上を見ればわかる通り
PLの感情として受け取られてますからね。
(+124) 2024/02/12(Mon) 17:35:59
そういうPLの感情(メタ次元)に配慮して
実際のゲームの進行(非メタ次元)を考える上で
勘案する要素じゃない
というルネさんの>>132にはわたしは同意。
というのが>>+117のわたしのスタンスですね。
(+126) 2024/02/12(Mon) 17:45:21
なおわたしはフィリアさんの>>+67については
何も思ってないです。
>>+72の通り地上では村同士噛み合わせが悪い
ということはよく起こる事象ですので
墓下に来てから地上でやり取りしていた人に向けて
多少棘が出る人がいるのも人狼ゲームだな、
と思って、わたし個人は受け入れています。
(+129) 2024/02/12(Mon) 17:52:00
ルネさんがフィリアさんに向けて
言い過ぎだったかどうかというのは
思うこともありますけれど、
わたしからは伏せてます。
地上の人同士って地上の人同士じゃないと
わからないものもいろいろあると思うので
そういうゾーンは地上の人同士で
直接話し合った方がいいのかなと思ってます。
(+136) 2024/02/12(Mon) 18:14:41
今や▲シュエンはなかなか良い襲撃となったので
まあまあ推し拓。
まあ予定通り▲ミヤビでも安定ですけどね。
ミヤビさんが占い先伏せか●クヘイなら
▲ミヤビでよさそう。
(+140) 2024/02/12(Mon) 18:24:13
別に▲ミヤビでミヤビ(ほぼ)真露出でも
あんまりホワイトとビターの相性ラインは
追われなさそう、というのがありますし。
ホワイトの●クヘイは昨日の発言からの
地続きなので、これが白囲いだったとは
村視点ではあまりピンとは来なそうですしね。
(+141) 2024/02/12(Mon) 18:28:20
相性ラインってなんだろう。
ホワイトとビターのラインは
(+142) 2024/02/12(Mon) 18:28:44
(+149) 2024/02/12(Mon) 19:11:30
地上はビターが生き残るための盤面が
着々と出来上がっているので
赤を応援している身としては安心して見れますねー。
(赤を応援しているのは普段の他の村だと
村視点でログを見ているので、自然と村寄りになり。
この村でくらいは赤寄り応援でも許されるかな、
っていう気持ち。)
(+154) 2024/02/12(Mon) 19:43:35
まあトリュフも相当に神経使ってそう。
対抗のミヤビを抑えたかと思ったら
仲間Cのお気持ちへの気も使っているので。
トリュフの心労は対抗2人分を抱えたに
等しいかもしれない()
(+166) 2024/02/12(Mon) 20:19:54
>>165
まあやっぱり村視点だとシュエンークヘイの
感情(メタぽ)切れみたいなのは拾っちゃいますよね。
(+168) 2024/02/12(Mon) 20:29:18
コリーナさんさえなんとかすれば
あとはもうビターの独壇場でしょうか。
(+169) 2024/02/12(Mon) 20:30:40
「実際に赤同士でこういう事が起こるケース」
自体は絶対に考えが及ばない訳でもないですしね。
PL感情を含めた感情面でのすれ違いのような
非ライン要素よりも、やはりゲーム内容としての
推理や動き上のライン関連を見ていった方が
紛れが少ないのでしょうね。
まあ単体面での捕捉などもまだあり得ますし
実際にコリーナさんは惑わされてはいない様子なので
この先どうなるかはまだまだわからないですね。
(+192) 2024/02/12(Mon) 21:24:27
狼:ハロルド
狩:フィリア
────────────────
全13人、残り6縄
占:コウィスカ、シュエン、ミヤビ
霊:アマレット
聖:リコ
白:コリーナ
コウィスカ→白:マツバ、
シュエン→白:クヘイ
ミヤビ→白:ツツクラ
灰:テレサ、ミラーコル、ルネ、サラ
(+199) 2024/02/12(Mon) 22:54:04
占い伏せ自由だったら
やっぱり▲ミヤビでいいですね。
トリュフとホワイトは
一足先に騙りお疲れさまです。
(+201) 2024/02/12(Mon) 22:56:12
ミヤビ襲撃だと>>230みたいに今さら下げ出すのは
かなり非狼ポイントだと思う
(+220) 2024/02/13(Tue) 06:37:07
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