151 【誰歓G11】冬の大三角形を見上げる村
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赤頭巾 シルウァは、むくりと起き上がった。
(A1) 2023/12/04(Mon) 10:06:44
>>26インビトロ
☆一般的によく言われる「灰とのラインを浮き彫りにしたくない」人狼の占い騙り像からはほど遠いと思う。むしろインビトロくんはフィル人狼だと思ってるの(議事録未読)
(31) 2023/12/04(Mon) 10:17:40
深夜の議事録を読み返したので、緋雁くんに見解に対する大まかな返答。
・ザイオンスエフェクトについて
ザイオンスエフェクト(単純接触効果)の負の側面が働いてる可能性は……ある。つまり、嫌悪感みたいなものが接触回数に応じて増幅しているということ。
心理用語だと大仰に聞こえるかもしれないけど、推理をしている人特有の「妄想」「想像」「認知の歪み」というものはあると思っている。それはたまに「村人感情」とも言われる。それをより厳密に表すために感情バイアスという言葉に置き換えただけなので、重く受け止めないでほしいなど。
もちろん人外が感情を作りこんで村人のように振る舞うことは可能。そのあたりはさじ加減と連続性を見る。
(-6) 2023/12/04(Mon) 10:35:35
@占いロラ/フィル吊り(黒→中止 白→続行)
A占い決打/インビトロ吊り(白→フィル吊り)
Bその他
以下、占い結果に対する雑感
フィル狂人でインビトロ黒を持ち込んだなら、アタシには見えてないインビトロくんの白要素をお持ちな予感。
インビトロくんの白要素で議事の俎上に上がってるのは、「占い回避の動きが強くないから、逆に白く見える」くらいだと認識している。これでインビトロ白を決め打つのはアタシには不可。白要素を持ち合わせている人がいるなら共有してほしいなど。
メディウム白/ライオン白については「そう」くらいの感想。
(37) 2023/12/04(Mon) 10:45:07
>>1:215>>1:216>>1:218>>1:222緋雁
読んだ。
・ザイオンスエフェクト(単純接触効果)仮説
接触回数に比例して増幅された嫌悪感のようなものがあったかもしれない。ともあれ、「感情は推理(意思決定)に影響を与えることがある、そして推理ができるのは答えを知らない村人特有のもの」というのがアタシの中で長年持ち合わせてる仮説。
感情偽装型人狼・劇場型人狼はたまにいるけど、そこはがんばって見抜く(むん)。
・反証可能性(足し算と引き算)について
答えは出している。
劇場型人狼かどうかを見抜く際にも、「その人が演じることができるかどうか?」を見るには、その人自身が要素収集しているときに注目している属性を見るべき。
今回なら「感情」。感情を白く見る人は自分で感情を表に出して動く。白く見られることが理解できているから。
そういうこと。
(-8) 2023/12/04(Mon) 11:02:57
>>38猫クレーンさん
今のところの希望。
□占い希望
・緋雁 →●コルナ>マウス
〇補完占い(メディウム)
・フランクル→●コルナ>マウス
〇補完占い(雷恩)
□吊り希望
▼フィル>▽インビトロ>その他
(39) 2023/12/04(Mon) 11:10:57
>>1:223フランクル
アタシはその瑕疵(つまり、自分が選んだ戦術に関する検討不足)をもとに殺すことになる可能性とても高い。がんばってほしいなど。
ただ、占い師というのは大変お仕事なので押しつけるつもりはない。
(40) 2023/12/04(Mon) 11:16:28
>>27コルナ
★あなたのコアタイムはいつ?
リアルタイムで会話したいので確認。
(41) 2023/12/04(Mon) 11:19:36
今はあんまり話すことない。
占い師ががんばるターン。
暇な人は赤頭巾さんに声かけると見解などが提供されます、よければ。
(42) 2023/12/04(Mon) 11:26:02
>>43インビトロ
フィルの偽要素に対する感想。
@「誰も見てない時間に占い先を宣言したので偽」説
過言である(一刀両断)。
たとえば、メディウムのようなコアタイムの人が占い師を引いたとき、深夜に占い先を宣言することは偽要素に計上されるか。おそらく計上されない。
あくまで事前に宣言することがこの占い方法の条件。
よって、フィルの役職とは関係がないと思った。
A「統一占い乗らなかったから偽」説
過言である。
フィルは「対抗と占い先がかぶるくらいならマウス統一しよう(>>1:73 >>1:74 >>1:87)」と言っていて、統一占いをしたいというわけではなく、占い先が重複したときの条件付きの提案がされてる文章。
よって、フィルが統一占いに賛成しなければならない理由にはならないと思った。
なお、あなたの視点からはシルウァ/コルナ/マウス/メディウムorライオンに人狼。働け思考。
(47) 2023/12/04(Mon) 12:56:23
>>45マウス
☆ない。
強いて言えば、その提案がマウスくん(灰)から出てきたことが懸念点。要するに、マウスくんはインビトロ吊りから入りたいということなんだろうけど。
(48) 2023/12/04(Mon) 13:01:28
マウスくんの気持ちはよくわかる(つもり)。
このまま占いロラから着手すると、最悪だと最終日にインビトロくん村人でも吊るしてる未来が見える。
>>49インビトロ
もふもふ。
(51) 2023/12/04(Mon) 13:08:27
>>50マウス
それはそう。選択肢から除外はしてない(>>39)。
自分のことを棚に上げるようなこと言って申し訳ないけど、インビトロくんはいろいろと詰めが甘いので黒くなりがち。
(53) 2023/12/04(Mon) 13:11:40
>>52マウス
もうちょい考えたい。
▼インビトロから入った場合、三日目に▼フィルして、四日目は占い決め打ち(▼緋雁/フランクル)というプラン取りたいと思っている程度には不安ではある。
「フランクル偽でしょ」のほうが強いため。
これも詰めの甘い真だったら困るので、適宜干渉はしているところ。
(55) 2023/12/04(Mon) 13:16:05
なお、▲占▲霊は想定しつつも損失の大きさは▲霊>>>▲占だと思ってる。
正直、▼フィルから入って▲占が来つつフィル白でも、浮いた縄でインビトロ吊りしてる可能性がそこそこある……
(57) 2023/12/04(Mon) 13:23:08
>>56マウス
うむ。
フランクルが人狼だと精神的にやりにくい動きというのは後で聞かせてもらえると嬉しい。中身しだいでは、精神的にやりにくそうな動きしてるのはインビトロもそういうことにならないかと思うなど。
>>54コルナ
教えてー!(>>41)
(58) 2023/12/04(Mon) 13:28:55
>>59コルナ
ありがとお(もふ)
22:00以降で理解。
起きていられたら待ってる。
(60) 2023/12/04(Mon) 13:41:20
赤頭巾 シルウァは、星見に出かける事にした。
(A2) 2023/12/04(Mon) 13:43:05
>>90>>91猫クレーンさん🐈
異論ない。
原則論どおりなら、それがもっともベターであることは疑いようもない。
(96) 2023/12/04(Mon) 18:34:30
緋雁-雷恩-マウス周りのよくわからないどつき合いが続いており、アタシは首を傾げている。なぜそうなる…?
(97) 2023/12/04(Mon) 18:49:46
>>77マウス
読んだ。
納得した点は「自分の占い先に 関わる情報に関心を持つ」という特徴。信用勝負する展開になったとき、吊り回避に重きを置いた動きには見えにくい。
ただ、その角度から考えるときに気になっているのは、フランクル自身が「3-1陣形のときに人狼はどういう立ち回りをするか?」という物差しを使って白黒を判断しようとしているところ(>>1:118)。
なぜ気になるかと言うと、フランクルのアピール(魅せ)の方向性は「3-1陣形のときに人狼がやらないであろう立ち回り」に偏りそうだと感じたから。人は自分の提示する価値観・判断基準に一貫した生き様を見せたくなるもの。
まったく関係ない話として、言語化サボタージュを許すと人狼陣営に楽をさせる口実ができるので、たとえ適切でも評価項目に入れたくはない、かも。
フランクルの解像度はとても上がった(気がする)。
ありがと!
(100) 2023/12/04(Mon) 19:03:26
それでもフランクル真とはなってないので、フラットに戻った程度。
フィルくんの今の立ち回りは(▲霊を視野に入れた人狼でない限り)とても非狼的ですね。我欲が殺されている。
(102) 2023/12/04(Mon) 19:07:26
フィルくんのインビトロ評(>>99)に関してはまったくもってそのとおりで、村人インビトロを有情で考えても、天秤が「さすがに黒い」に傾く程度には変。
やっぱり大きめの独り言である(>>95を見つつ)。
考えをまとめてから書き起こしていない。
とても被弾したあとの人狼的。それも被弾することに慣れていない人狼。
わざとやってるとか、固有の事情(コアタイム不足など)とか、あるいはこの状況に対して不慣れであるとか、さまざまな事情は考慮できるとはいえ……という感じ。
それだけでフィル真が自動的に上がってしまう事象。
(103) 2023/12/04(Mon) 19:18:53
ハロー、コルナちゅわん。
いまGSどんな感じ? わからん枠がいても大丈夫なので教えてほしさある。
(107) 2023/12/04(Mon) 19:26:24
赤頭巾 シルウァは、飴をお求めのお客様、交換をご検討ください。
(A4) 2023/12/04(Mon) 19:26:54
赤頭巾 シルウァは、のつまんでいる飴を指ごとお口にイン! ごちそうさま!
(A8) 2023/12/04(Mon) 19:30:35
(3-1陣形の余裕縄は最大2.5縄、最小1縄なので間違いとも言いきれない)
(109) 2023/12/04(Mon) 19:33:26
手数計算できてないことを白要素と言うのはハードル低く設定しすぎかな、とも思いつつ言語化はしておく。
(110) 2023/12/04(Mon) 19:35:56
>>108コルナ
お姉さん、その他の枠にはメディウムちゃんしかおりませんことよ。
(111) 2023/12/04(Mon) 19:36:46
最終日まで生き残れたら殴り合いができるという事で、アタシはとてもウキウキしたいる。
が、最終日になって全員が手のひら返してきたら泣く。
(-19) 2023/12/04(Mon) 19:38:24
>>112コルナ
諸説。
信用勝負に勝てない(つまり、狼占が対抗を吊るせない)と判断したなら、さっさと噛むほうがベターとされている。ただし、本来▼占に使われるはずだった1縄は浮く。
あと、平和が一度起こるだけで縄が増えるので▲占自体に常に一定のリスクがある。
(114) 2023/12/04(Mon) 19:41:58
>>115フィル
一定の理解は示せる。
というのも、緋雁人狼というのがしっくりきていない。
(117) 2023/12/04(Mon) 19:48:14
>>116コルナ
律儀…
マウスくんのどこを白く見てるかはしゃべれそう?
>>118ライオン
あんまりかわいくない…。
よくわからなすぎてなんかラインでも切りあってるのかと思ってしまう。
冗談はさておき、灰への興味薄そうなのはフランクルでは。
キミのことガン見してたでしょう、彼(緋雁)。
(122) 2023/12/04(Mon) 20:00:31
>>119インビトロ
☆途中経過を議事録に書いてるから「大きめの独り言」と表現してる。
たとえば「乗った! 統一●コルナ!(>>1:124)」や「さて、緋雁とフランクルどちらが占いとして信頼できるだろうか…(>>95)」のような、ライブ感を表現するための文章。
壁打ちというよりTwitter(現X)のような感じ。
だけど、なんかわざとらしくて変。
(123) 2023/12/04(Mon) 20:06:28
きゃるるーん♡きゃぴきゃぴ
おえ。
ぺっぺっ。
>>125コルナ
庇護者は疑いにくい、それはそう。
ちょろいかどうかは怪しい、人心はそんなもんだから自然。
(128) 2023/12/04(Mon) 20:19:22
>>126ライオン
一抹の不安がよぎるのはとてもよくわかるところ。
同時に「こういうの真いるよね」系で魅せてくる騙りも同時にいて、心穏やかではないかも。
撫でてるというより自分の見たものに頑ななだけでは。
アタシはそこを有罪とはしてないけど、当事者の肌感覚というのは大事だとも同時に思う。頭に留めておく。
(131) 2023/12/04(Mon) 20:29:09
>>127インビトロ
☆そのように感じたから、理由は特にない。
もし差し障りがあるなら「アピールくさい」と表現を変える、どっちがいい?
質問に質問を返していないから、そこは問題ないよ。
(133) 2023/12/04(Mon) 20:34:07
>>130雷恩
得意じゃない。
メディウムちゃんからは取れてない。
コルナちゃんに関してはごもっともだと思うので、適宜話しかけて思考開示を促し、村から弾き飛ばさないようにしたほうがいい。
閉店ガラガラ(喉枯
(134) 2023/12/04(Mon) 20:38:22
赤頭巾 シルウァは、余すくらいならありがたくいただきます! が、ご覧のとおり喉調整する気ない人間なのでご了承ください。
(A9) 2023/12/04(Mon) 20:42:18
赤頭巾 シルウァは、ゴチです(感謝)
(A11) 2023/12/04(Mon) 20:44:35
今日は占いsに本当なら飴投げないとなんて思ってたなど。彼ら待ってるけど出てこないので眠くなってきた。
出てこなかったら寝てるよ。
ここからは自重してる。**
(136) 2023/12/04(Mon) 20:50:07
>>146 確認
人狼側に占い先が割れるほうが弱いから明言である必要はなさそう。
(148) 2023/12/04(Mon) 22:33:17
赤頭巾 シルウァは、七雪 緋雁に話の続きを促した。
(A16) 2023/12/05(Tue) 04:25:25
目が覚めたから更新まで待ってる姿。
特に話したいこともないので、適当に周りをどつく(?)
灰視全体的にふんわりしてるよね。アタシもそうだけど、マウスくんなんかも「インビトロは黒い! じゃあね!」みたいな感じで話すことなくなってる感じに見えるなど。
アタシはこのままふんわり白く見られてほっとかれそう。あとで「見直したらやっぱり黒いわ」みたいな話とびだしてきたら怒ります。
(178) 2023/12/05(Tue) 05:56:27
>>177 コアズレのせい。メディウム先生の次回作にご期待ください(明日のメディウム)。
(179) 2023/12/05(Tue) 05:59:14
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