10 【立会不要誰歓G16】桜満開の村
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【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ルクレティア確白は良いね。
ルクレティア視点が一番よくわかんなかったし
疑われていたから
そこそこ灰印象付いてるだろうし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
占い候補って狼だと灰とのライン浮きやすいんだけど
はっきり吊りたい先を表明して理由を表明してる所、
その理由が占い視点として私は真っ当だとは思うから
クラウンの方がどうしても評価してしまう。
ジゼルが悪いわけではないんだけど、
まあ突き詰めると真贋差というよりスキル差もある。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
昨日に引き続き灰はのっぺりして見えるな。
私にとって発言が響いて来る人はいるけど
響いて来ない人が狼というわけでもないし。
困った困った。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
灰はヘイゼルの見解が一番同意できるかな。
なんというかこの村ってコミュニケーションにおいて
齟齬を来している人たちが多いから
そこについて一言入れておいた方がいいのは
昨日私も思ったのよね。
そういった亀裂が入りそうな部分に先手を打って
細かな対応ができる所。
セネックスとローズの存在が縄猶予をなくし
懸念点である意識も村として真っ当な意識に思える。
ヴィルトについての「3dまでは待てる」も
すごく分かる。
ヴィルトはどうしよう…って裏で考えていないと
ヴィルトの扱い、処理が必要なタイミングに
思いを巡らしているのも追える。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
変な文になった。
「ヴィルトはどうしよう…って裏で考えていないと
ヴィルトの扱い、処理が必要なタイミングに
思いを巡らしている思考ってでないと思うし。」
ヘイゼルは全体的に村としてどうやって勝とう、
ここは村的な亀裂になりうる、という裏の思考の筋が
ちゃんと読み取れるから
私は灰では一番安心して見れている。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
まあ▼ローズ以外にして結果狩人を炙ったら
なんかばかばかしいよね…。
更新時間を考えると現状ままなら
▼ローズがド安定になるね。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
単体考察勢って単体での推理が当たれば
どんな状況のどんな村でも(理想としては)勝てるから
まあ良し悪しはある。
長期から人狼ゲームをやりましたって人は
状況や手順、判定ロジックで
ずっとやってる人や短期からやってる人に
後れを取るけど、
単体考察はわりと敷居は低いから
単体考察ができればすぐに戦力になるしね。
一方で人狼ゲームってどうしても村にいる人との
相性があるから単体考察はムラが出やすいよね。
極めてる人はまじですごいけど。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
私は大体いつも
序盤は単体と盤面作り、
中盤は盤面作りとより良い手順立案、状況
終盤は単体よりも状況ってタイプだなぁ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
アダムのいってるような
狼視点での戦略観とかそういうのを考慮した視点って
持ってる人、理解のある人や持ってる人もいるけど
決して誰もが持ってるわけではないし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>118カローラ視点ではそう思っていただろうなと
思ってた。
センチネルは初日の序盤の議論に
あまり価値を感じていなかったように見えるし
その中にはカローラも含まれていたから
センチネルへの当たり方に
プレッシャーが入ってたのかな、って。
そういう所もなんとなく村由来の感情には
見えてるのよね。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
セネックスはどうみても状況派だと思うのよね。
状況っていう観点以外の評価軸を
あまり採用していないタイプなのかもね。
だからやる気がないんじゃなくて
現状のような議論にさほど口を出す
何かを持っていないのかも。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+177アダム
現状、ＣＯ周りのレックス白視や
票周りに話しかしていないしね、セネックスは。
状況派なら状況派で何かもっと有意義な意見は
欲しいよねっていうのは全くの同意で
クラウン>>142みたいな態度とは違って
私もセネックスは人材的な観点でも
灰から落としてあまり悔いはないかな…って思うよ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+179ラビット
カローラって自分が議論をリードしている、
という自負をたぶん持ってるんじゃないかと思うしね。
私はカローラのセンチネルへの苛立ちも
センチネルが議論に興味を持てない気持ちも
分かるんだけど
まあこのカローラの気持ちの出所は
村側っぽいな、とは思っている。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
この村は一回議題を整えた方が
議論がまとまっていいかもね。
フリートークをしていたら
なんかどんどんおかしくなりそう。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+192アダム
セネックスはどうみても処理なら吊りだから
今日の占いはヴィルトあたりはありかもね。
センチネルでもいいと思うけど。
明日片占いになっている状況や
霊が抜かれている状況も有りうるから
私だったらある程度、判定が付いてから
発言と絡めて判断しやすそうな人を
チョイスしたいし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+199ラビット
私の感覚だとこんなん村だろうなーと思ってるよ。
センティネルと敵対するリスク、
不満吐露して周囲の信用を失うリスク、
村アピにしても釣り合ってないしね。
まあ私がカローラの狼を甘く見すぎていて
これらが村偽装である可能性もあるから
重めには取ってないけど。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+209アダム
そうだね。
ヴィルトは少なくとも今日の直吊りは厳しいし、
この後に占いが抜かれた展開でも
灰にいたら最終日か最終日手前くらいまでは
ヴィルトの位置だとたぶん吊られないだろうね。
狩人探すの得意じゃないから狩人位置は
そこまで探してないけど
そうなると今日の占い対象でも良いと
私も思うな。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
この村は灰同士の相性が良くないから
ヴィルトとかレックス、エマみたいな
ヘイトを買いにくい振る舞いをしている人より
ソマリ、セネックス、センティネルみたいな
ヘイトを買いやすい人のが縄近いだろうし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カサンドラ、レックス、どっちか色見たいなぁ。
ソマリそんなに気になる？
ジゼルを読み返したらしっかりした灰視と
そこからの希望出しは評価できるものだった。
どっちかというと私はクラウンのが相性いいけど
どっちが真かはわからないわね。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
センティネルもあんまり狼はよぎらないのよね。
レジーナに対立はするけど敵意は滲んでいなかったし。
動きが不評なわりに動きをシフトしようとは
していないことの黒位置への焦りが見られない。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+272アダム
私の縄感性だとソマリを黒狙いの目的以外で
安易に吊る余裕って
この村を見ていてないと思うんだよね。
なぜならセネックスとローズがいるから。
ソマリが黒いから積極的に吊りたいのなら
まだ分かるんだけど。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
エマは地味ながら視野が広く
面倒臭そうな顔をしながらも
よく周りを見て議論をフォローしているのと
ログの読みがちゃんとしているから
(色はわからないけど)そこそこ信用していて
今日処理にはかけたくないな…。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+279アダム
レジーナはわかんないけど
ソマリは村ならできるなら噛ませたいね。
そこ噛むってことは狼視点で確実に
新たなＳＧを用意しないといけないし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
私の灰感性だとレックスは結構怪しい位置なのよね。
こうやって村を有利にしたいっていう
ヴィジョンがあんまり、な所や
ソマリだのセンティネルだのカローラだの
目の向け方が崩れやすそうな所に向いていて
なんか気に入らない。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+293アダム
処理したくなる人が多いよね。
この村は慎重に盤面を作っていかないと
一手間違えるとそれが敗因になりうるから
雑に縄を投げられないっていう。
見物だからぽいぽいエア縄投げちゃうけど。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ジゼルあんまり狂人臭くはないな。
狂人視点って狼に縄を向けたくないから
積極的に灰を吊りにくいんだけど
>>241こういう意識とか狂人にしては
アグレッシブだなぁと思った。
昨日から希望周りはジゼルの方が良いのよね。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
クラウンの▼ソマリって霊が抜かれて
信用勝負になる場合に残したくない気持ちがあるんだろうけど
それ自体はわかるのよ。
占い視点だと信用勝負になった時に
自分を偽視して来る灰に残って欲しくないからね。
ただ
「霊とのライン以外でアタシが真証明する手立てが
今のところ思いつかない。
経験値も頭脳も負けてる状態、加えて徹夜するガッツ。」
と、やけに対抗のジゼルへの脅威を動機に入れてる意識が
実力からしてへっぴり腰に見えなくもないかな。
(私はクラウンは真偽に関係なく上手いと思うから)
また必ず占い信用勝負になるわけではない以上
占い信用勝負になった場合の懸念に比重を置いて
灰吊り希望に影響しすぎている視野の狭さも
気になってる。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
クラウンは真なら自己評価が低いタイプなのかなぁ。
クラウンが偽なら自分が生存している見通しから
狼っぽいのかも知れない。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
自由占いは霊抜かれた後の占い真偽に
有効ではあるんだけど
この村で霊抜かれて自由に囲い&偽黒されるのは
私は嫌だなぁ。
占い先は縛っておきたい。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
対抗が狼濃厚なら希望先のバッティングは
替えたいけど
この村は占い候補視点で対抗の内訳が
狂狼のどっちか分かりにくいから
マイナス評価したり言及する人はいないのかもね。
狂人の希望先とバッティングしていたら
必ず替えるべきだとは思わないし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+340ブライアン
なるほど。
クラウンにジゼルの動きや実力を
意識してる感じはすごくあるよね。
私は騙りやってる時に対抗抑えないといけない必要上
クラウンみたいな意識になることが多いから
結構クラウンの対抗への意識や自己評価の低さが
気になる。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
いや寝る前に熱帯魚に餌あげてたら
場が動いてて目が覚めたよ()
困ったね。
セネックスはわりと視点が変だったら
潜伏占いＣＯの動きは納得で
真狂どっちもありそうだね。
あんまり狼らしくはないね。
タイミングが炙り出されたという
受け身な感じなのが。単独的。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
セネックス真は結構ありそうなんだよね。
クラウンに霊への護衛誘導をさせようとしてたけど
セネックスが狂人だったら霊は抜いて欲しい位置だと
思うしね。
潜伏してた狂人だとしたら霊に護衛寄せたがるのは
おかしな意識だなーとは。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
セネックスの挙動を見ていると最初から
潜伏占いＣＯするルートで動いていたと
思うんだけど、
そういう潜伏狂人を私はデータ的に知らないので
いまいち真仮定、狂仮定でのトレースが捗らない。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+406ブライアン
なるほどなぁ。
私だったら潜伏続行か占い騙りか
狼陣営の形勢を見て決めると思うけど
セネックスって占い騙りすることが
前提になっていたように見えているし
もうちょっと潜ってても良かったんじゃないかな。
初回被襲撃避にしても当のセネックスが
護衛を欲しがってるあたり、
自分に襲撃が来そうだと思ってそうだし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
まあ私は潜伏占いもしないタイプだし
狂人潜伏から占いＣＯなんてもっと考えないから
セネックスの考えそうなことがさっぱりぽん。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
まあセネックスに護衛は要らないから
セネックス真狂置きするならクラウン狼予想して
カーラかジゼル護衛がいいのかな。
カーラ護衛が安心だけど
それでジゼル真でジゼル抜かれるのも
もったいないから護衛は悩む。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
狼視点だとここからカーラ襲撃はGJ出そうだし
セネックス襲撃はそこまで旨味がないから
セネックス以外の占い候補に飛びそうよね。
そこ護衛すればGJでそうだけど
カーラ抜かれるのが怖すぎるという
狩人視点でのジレンマ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+419ブライアン
一見強いけどその場合は襲撃筋で浮きそうなんだよね。
▲セネックスで護衛カーラ張り付きだから
世論はヴィルトは状況的に白濃厚ってなるし
狼視点でヴィルトはお弁当状態なのに抜かれなくなるから
マジックはかけられるけど魔法は長くは続かない
みたいな。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
思ったより複雑な盤面ではないけど
セネックス真なら最初から出ていた方が
結果的にはたぶんよかっただろうね。
結局潜ろうが潜らなかろうが
護衛を貰えなそうなことに変わりはないから。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
セネックスが狼で護衛を貰えなそうなのに
わざわざ３狼潜伏から31にシフトする利は
ほとんどなさそうよね。
私もセネックス狼はほぼ考えてない。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
で、状況的にセネックスを非狼と置くなら
初日にクラウン、ジゼルが共に●ルクレティア希望
だったことからルクレティアは
状況的に白でいいんじゃないかな。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
これって村側からしてもセネックス真なら迷惑だけど
狼からしてもセネックス狂人なら対抗真が見えてたのに
ヴィルト白時にわざわざ狼視点で真狂未判別になるから
セネックス狂人だと狼の邪魔になってないかな。
セネックスが出てきたことでセネックスが護衛を
奪えるわけでなし。
せいぜい混乱目的でカーラに護衛が寄るくらいだよね。
そこら辺もセネックス真も十分ありそうな所なのよね。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ジゼルの内訳予想がわからない。
「発言の表だけを見るなら、ローズ狼で博打を打ちに来たセネックス狼になるけど、流石に想定が甘すぎるかな、」
ローズが狼ならセネックス狼がこういう遊びを
含んだ動きをし続けるかな？
もう少し自分の信用を意識しそうだし
むしろ潜伏続行した方がいいんじゃないかな、と。
ジゼル視点でセネックス狂に思考が行かないの
少し気になる。
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