90 【G16】震え凍える星
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保健室のお兄さん サモエド
わかるなあ
かといって深掘りしたい話題もないしねぇ。
夜になるとこの喉消費後悔するんだろうなあとか思いながら議事増えるの待ってる
【独】 保健室のお兄さん サモエド
あえていうならメレフ真なら狼陣営大変そうとは思ったなあ
すごく真っぽくなりそうな素直な声色って感じだもんね。
かしこかわいいユエちゃんの>>7「自信がない」「助けがいる」は本心なのかRPなのかわかりづらくて勿体ないなあとか考えてたよ。
まあ次の発言の雰囲気でだいたいわかるだろうから質問してないし、答えもいらないんだけどね。
【独】 保健室のお兄さん サモエド
あえていうならメレフ真なら狼陣営大変そうとは思ったなあ
真ならナチュラルに真っぽくなりそうな、素直な声色って感じだもんね。
その点で
かしこかわいいユエちゃんの>>7「自信がない」「助けがいる」は本心なのかRPなのかわかりづらくて勿体ないなあとか考えてたよ。
まあ次の発言の雰囲気でだいたいわかるだろうから質問してないし、答えもいらないんだけどね。
保健室のお兄さん サモエド
そなんだよねえ。
3-2、やってみると意外に厄介というか。
中弛みするからかなあ？>>26
まあほとんどノリで決まってるんで順調にやれば勝つんだけど、まれに順調にやらせないLWがいてそこが強いというか。
統一、ありと思うよ？
黒で潰されても旨いし、何より村から弾かれてる位置を放置したままの議論って意外とやりにくいんだよねぇ。
保健室のお兄さん サモエド
マリナ>>31
うん、まあそうなんだけどね。
実際に議論するときに面倒ってだけたから。
まあ自由推しが強そうだし、あんまり抗うつもりはないよ。
保健室のお兄さん サモエド
この場合占いダメな位置ってあんまりないと思うけど、それでも不安なら占いたいところ、前もって3人くらいのゾーンで発表しておくとある程度反応かえってくるんじゃないかな～？
保健室のお兄さん サモエド
テラ>>41
今まさに逆のこと考えてた。
前提としてメレフが真に見える(現状)、狼騙りなら強いなあって思ってて、デボラもかなり喋れる人でしょ。
だとするとデボラ-メレフ狼でデボラが霊に騙り追加する意味なくない？って。
まあ「前もって決まってた」って反証ができるから要素にできないなって結論だったけど。
だからそこは詳しく聞きたい～
保健室のお兄さん サモエド
ニアちゃん>>44>>46
場合にもよるけど、あまり無茶しない方だと思う～。
ゾーン占いは占い先噛み回避のためだよ。占い先被りはOKだと思う。
【独】 保健室のお兄さん サモエド
トンボー>>61
「メレフ真に見える」に対しての「メレフ狼なら上手いよね（だからサモエドの思考は理解できる）」だからそこはむしろニアがメレフ真を補強している形になるね。
そこね、デボラ狼のメレフ狼は否定しているけど、デボラ狼自体は否定してないよ。
デボラ狼―メレフ狼ならメレフ単体で充分真抜きできそうだし、デボラも単体で生き抜く力ありそうだし、
仮にメレフが一番信用取っても真が二番目に信用取って黒引いたら負ける陣形にする必要性が見いだせないんだよね。
反証：ノリ
逆にデボラが狼騙りの場合、ユエが不安と緊張で若干ぎこちなく、ルヴァが夜まで来れないという状況だと騙りを追加する理由もわかるから、
メレフ真-ニア真
というのが俺の現状の予想だね。
ニア単体も狼には見えないからね。
まあ人生も推理もそううまくはいかないから警戒しているけどね。
保健室のお兄さん サモエド
トンボー>>61
「メレフ真に見える」に対しての「メレフ狼なら上手いよね（だからサモエドの思考は理解できる）」だからそこはむしろニアがメレフ真を補強している形になるね。
>>67そこね、デボラ狼のメレフ狼は否定しているけど、デボラ狼自体は否定してないよ。
デボラ狼-メレフ狼ならメレフ単体で充分真抜きできそうだし、デボラも単体で生き抜く力ありそうだし、
仮にメレフが一番信用取っても真が二番目に信用取って黒引いたら負ける陣形にする必要性が見いだせないんだよね。
反証：ノリ
逆にデボラが狼騙りの場合、ユエが不安と緊張で若干ぎこちなく、ルヴァが夜まで来れないという状況だと騙りを追加する理由もわかるから、
メレフ真-ニア真
というのが俺の現状の予想だね。
ニア単体も狼には見えないからね。
まあ人生も推理もそううまくはいかないんだけどね。
保健室のお兄さん サモエド
みんな灰の考察進んでて偉いよね
テラが狼だと、自由占になりそうな状況でメレフと実力未定のルヴァにヘイト吹っ掛けにいってるのは肝座ってるなあて思うかな。
ここで要素をとらせにきてるんなら上手いんだけど、
>>71とかを見ているとなんか素直にパッション先行の村なのかなと思わなくもない。
保健室のお兄さん サモエド
ターコイズ>>81
能力者たちのが面白くて灰に視線と興味が向かなくてね～
でも能力者的に欲しいのは灰の灰視ってのはわかってるからさあ
皆もね、正直灰は見づらい状況だと思うんだよねえ
マリナーも言ってたけど狼のがモチベあって張り切れる状況でしょ？
村はやっぱ中弛みするよね。
そんななか占い先見つけてきてるから偉いなあって思ってたよ。
保健室のお兄さん サモエド
マリナーね、言ってること正しいから（狼のが位置を上げようとする）●サモエドになるのが理解できるんだけど、
それいうと俺視点だと●マリナーなんだよね。
でもそれって思考開示＝黒要素になって中弛み加速するよなあって思ってる。
とりあえず他をみたいね。
保健室のお兄さん サモエド
そういや俺も基本的に伏せ自由で良いと思ってるよ～
ユエちゃんが占い先に悩むならゾーンの形で出して相談してみれば良いってだけで。
保健室のお兄さん サモエド
ステラ
ちなみにステラ的には誰がエンジョイ勢なの？
リリスについては、
狼が3-2選んで表で「狼さんすげえや！3-2みたいなつよつよ戦略を選ぶなんてよぉ！そんなスゲー狼はいったいどこのどいつだい！？」などと言うわけないと思うからその点でリリス狼は全然あると思うけど、
リリス狼だと一旦テンション爆上がりして>>23ある程度思考が進んだ>>32で鎮火するのは芸が細かいなあと思ってる。
保健室のお兄さん サモエド
ワロタ
君はサモエドではないだろw
でもだいたい同じ 4か5かなあ
占う必要はないし、どこも動かしてないから現時点の警戒はあんまないけど、
目を切れない感じかなあ、なんていうか、「上手い」って思っちゃう。
噛まれ候補にいそうなのは、そうね。
保健室のお兄さん サモエド
リリス噛みが来るなら吊れないってよりかは意見が本格的に進む前に噛んどきたい、みたいなここ怖噛みと、現状村見て噛み得ありそうな位置が少ないのが理由だと思うから>>163で噛み控えは起きないと思う。
保健室のお兄さん サモエド
現状、僕かリリスが噛まれそうだとは思うよねえ(クロスカウンター)
それは別として、俺、バーナードがあんま村っぽく見えないというか、あの要素でほんとに真切れたん？ってところが結構謎なんだよねぇ
本気じゃないなら理解の範疇なんだけどね
保健室のお兄さん サモエド
まー重箱をつつく疑いになっちゃうんだけどねえ
3-2だと初手真切りは全然ありだよね、ってのはわかりつつ、それを思い付ける人にしては色々と性急だなあって思ってる。
メレフは狼なら非効率というけど、俺は独自意見を出すって白視獲得には必須だと思うからそうは思わない。
>>176デボラ>>101>>102見てお前が真か？ってなってたからニア疑い自体はもやらないかなあ。
【独】 保健室のお兄さん サモエド
実際黒が出ずに下振れることはあるし、その場合めんどくさいのもわかる(から統一ありと思った)
だけどそこの下振れ懸念するなら、例え霊決め打っても、3dまでに黒出ないなら結局▼灰▼占の択になって全占の黒吊れないじゃん
俺、バーナードの懸念自体はめっちゃわかる、村に見えるよ
でも出力されてるものが結局懸念の解決策になってなくてアピールに見えるんだよね。
保健室のお兄さん サモエド
明確に白拾えたのがテラ、
見ていけそうなのがターコイズとリリス、ブラキ
ターコイズはやるよーと言いつつ進んでないのが村としてリアル
ブラキは>>100とか毒にも薬にもならないと思うんだけど、>>120からの>>124>>131>>134>>140は泥臭くて好き
こういうのって村要素ではないんだよね 質ステに見えやすいってか実際質ステだろうけど、何とかしようって気持ちを感じる。
ブラキは狼仮定で一定の実力があると思ってて、そんな彼女としてはもっと動きに意味を持たせたいと思いそうなんだよね。
逆にターコイズはニアも言ってるけど動きに意味を持たせようとはしてる。でも出ている考察がかなりターコイズの主観に寄ってそうで狼ぽくないんだよね。
ターコイズとブラキならターコイズのが狼仮定でこの状況に落ち込まない気がする。
飴玉くれ～
保健室のお兄さん サモエド
メラフ>>200がくやちすぎたので考察だしてるけど、自分で自分に「ほんとかー？」てなるくらいには白と黒が曖昧な差だよ
保健室のお兄さん サモエド
ユエちゃんもメレフも占い先の意図は伝わるし目的にかなってると思う。
ユエちゃん視点だと●マリナーよりかな
マリナーの動き>>218>>242見てもメレフ視点の狼ではないと思う。
逆にトンボーはユエちゃんから黒出るかというとウーンかな？
ステラは後半になればもう少し動くかな？て思うし、割りとそれで良いのかなって思うから色付けるなら現状ナノハナのほうかな。
>>246とか見てもあんまり狼には見えないな。
保健室のお兄さん サモエド
個人的にはメレフがナノハナ、ユエとルヴェがマリナー
バーナードとトンボーとステラは明日以降で良いかなって
リリス>>255
技量によって振れるよ～
ステラは俺のなかで村ならこうなるなあが明確にあるし、そうなる可能性を高く見てるからあんまり恐れてない。
ナノハナちゃんの色も見たいしね。
保健室のお兄さん サモエド
ぶっちゃけバーナードこそ村狼問わずこっから伸びるでしょ(伸ばすでしょ)と思ってるし、俺もそこで気持ち動くかもだからメレフの基準からだとあんまりかな～>>267
ただ現状リスクとって黒狙うならアリアリだと思う～
どこを黒と見たかはこのあと残すからそこ見て考えて
保健室のお兄さん サモエド
バーナードの懸念
五人時に黒が1ないし2しかない、これが厄介だし狼側も狙いたい
これを阻止するために真決めうちがいる
これは理解できる(それもあって俺は統一占いありだった)
ただだとすると動く先が霊決めうちじゃない
霊決めうっても
3d時点で▼灰をミスったら結局占い決めうちは起きるし、真狼濃厚の霊決めうつリスクに対して１人分だけ灰が狭まるのはリターンが少ない。
と思ってた。
要は霊を決めうつことで得るメリットを、バーナード自身が考えてなくて、ニア偽の思考を出すことが目的に見えたんだよね。
かつ、>>186に対しての>>188はニア偽切れる要素を見つけた人間のセリフには思えないな。
保健室のお兄さん サモエド
あとは邪推だけど、バーナード狼がニア偽言った動機も理解できてたぶんこれ>>104
>>186も>>188これ
こう、ノリ？反射？でやってる感がすごいんだよね
村ならもうちょい「よくわからんけど理由があるんだろうな」ってなるんだけどなあ。
でもまあ自信はない 伸びてから判断したい気持ちもあるね。
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