68 【魔法少女】アオハル☆学園祭人狼劇【ラブレター】
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【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-129 米津
個人的には私が貴方の村を追っていたのに気付いてくれたのなら、遺言で細美の村も追っていた事にも触れて欲しかったな
私視点、意図的に悠をSGに落とそうとしてるように見えちゃった()
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-142 植松
お疲れ様、叩き潰しちゃってゴメンね
村かもしれないけど５発言では残せないって吊り位置に入れてしまったわ
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-146 米津
悠村を守れるかが大事な局面だったと思うの
あの局面で私の視界でもって白アピするなら悠も庇って欲しかった、悠が疑われてる流れだっただけに
ただ、そうしたとしても疑いが晴れたかといえば難しかったでしょうね、米狼視点でも利のある動きになっちゃうから
(なのでこの部分は個人的な想いみたいな感じね)
勝つ為という話であれば柚でなく音狼を説得出来れば或いは、かしら？
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-161 植松さんキャラ選びの傾向についてはそっとしておいてください
(目逸らし)
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-168 梨
柚に関しては私の推理としての責任
音に関しては説明不備>>51
こんな感じね、私の落ち度が大きいので梨は余り背負いすぎないで欲しいな、と
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-181 伊集院さん
私もだけど限度があるのは割り切るしかないかと思われます
RPはまだしも、プレイスタイルや発言の癖が鮮明な人がそこを偽装するのは余りに困難ですので
口癖や句読点/改行の癖を偽装するくらいはアリかもしれませんが小細工の域を出ませんね
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-182 梨
ログ見た感じだと、狼視点で絆か雪くらいしか(狩目込みで)噛める場所が無くて
絆は偽黒で吊れる目あるし暫定で▲雪してそのままにしたって感じみたいね
夜明け前、発言関係なく噛まれる予感がしてた
そうでなければ狩COしたくなかったのだけど
>>-202 梨
星真時は米悠しかないものね
>>-194 悠
私にはお互い塗り合ってる村同士に見えたわ(しろめ)
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-213 悠
輝真時に白いかどうかは対抗内訳次第ね
星狂-珠狼なら白い、逆なら黒い
梨は星を狼目で見て悠疑いから、最終的に星真で見て悠疑いの流れだったと私は記憶してる、梨視点合ってるかしら？
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>57 大槻
一見他人の事なんてどうでもいい、みないな感じをしつつ
実際は紳士的な人だなって感じて
場に対して遠慮してる感触あったから、趣味も合いそうだし話してみたかったのよ
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-223 梨さん
なるほど、そういう思考の流れだったのですね
>>-224上段 植松さん
私が５発言村苦手なのにそれでも参加した理由は、このシリーズ村のプロの雰囲気(特に２回目＠リザ)が好きだったからでした
ただ今回、私自身が最近抱えている問題(言葉が鋭どく、人を切りすぎる)等、皆さんに申し訳ない気持ちがあります
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-229 細美さん
ナカノヒトの事を考えずに喋っていましたが
言われてみたらそうなるのですね(苦笑して)
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-237 猫村さん
ありがとうございます
褒めて貰えた部分は大事にしつつ、反省点等を次に活かせるように精進したいです
次はお互いもっと良い結果につなぎたいですね
>>65 植松さん
ごめんなさい
私がこのシリーズ村が好きな理由を述べるつもりが個人的な反省の話まで繋がってしまいました
植松さんは、どうかお気になさらずに
わざわざ気遣ってくださって感謝します
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-348 三國さん
複合的な要因が絡んでいるかと思います
・序盤は白でとられようとも中盤以降『村取れない』であっさり吊られる
・村に後を託そうにも上手く伝えられない説明能力の弱さ
↓
・村の中に埋没せず自分の意見をしっかり残し、通す事を意識
↓
・副作用として他者を弾き飛ばしてでも自分の推理を押し通そうと先鋭化が進む
こうなりますでしょうか？
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
他者の意見を理解し続け、結果自らの判断が曖昧なまま埋没して村に貢献できない事を忌避した結果、自らの推理欲に身を任せ、他者の意見を殺す様になってしまったのだと、私は解釈しています
結果として『序盤は白いけど狼かもと吊られる』事は減りました
しかし、このままでは良く無いと危惧もしています
生贄の羊としての私はこのシリーズ村第三回目のセリハが分かりやすいかもしれません
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-562>>5:+173 悠
>>5:10に関しては「飯村視してたけど飯狼追ってたるの？」って辺り
そこに繋がるけどこの時に触れてたのは地上で私が殴ってた「珠視点狼俺しかいないけど俺村だから珠偽」の件ね
悠視点だと珠真時『飯-天』が本命、対抗は『飯-絆』辺り？
なのに何故か珠視点では『飯-悠』以外は無いから珠真切、なんて推理をしちゃってる>>4:13
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
悠村なら自分の視界を整理できていない×自分の視界を言語化出来ていない(含：喉事情)って事なのだろうなとは思ったから>>4:57と結論したけど
他の例：灰２狼前提の発言をする一方で本人は灰１狼と主張したり(推理上では天狼視してるけど天村視点漏れない？疑惑)
この辺を私もしっかり言語化すれば良かったと反省
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-625 梨
悠村ならそうなんだろうと思ったから私も>>5:+173としてた
>>-627 悠
悠がそう言う思考をしていたのは分かる
だからこそ「→珠真切れる」が問題になるのよね>>4:13
珠偽＆飯村視が先にあって
珠真を切れる理由にまるでなっていないのよ、そこ
珠偽なら優に偽黒打ちそうって推理にすぎない
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-646 細美
……私が言いたいのはその箇所『は』主観でも客観でも切れる理由にはならないって話、ね
珠偽視、飯村視は切れる理由になるわ、当然
本来別件だった推理を結合させた発言になっちゃってたって事ね
悠の中では別の話のつもりだったのは理解しているわ
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-635>>-645 三國さん
私が気にしてるのは最下段の箇所ですね
非難感情が乗りすぎている言い回しをしてしまっている事
それだけでなく、実際にそういう感情が強くなりすぎているのではという箇所を問題視しています
強くなっているのは確かと思っています
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-684 三國さん
自分の正しさというより
相手の間違っていると感じる箇所に対して意識が強く向いているのではないかと自己分析をしています
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
その上で元々、相手の正しさを肯定し、自分の正しさを疑う傾向が強く
それで全てを肯定すれば何も結論を出せなくなりますし、説得も出来なくなっていました
そういう自分を変えとうとして、今度は自分の正しさに固執したり、相手の正しさを受け入れようとしない頑なさに反転してしまっている、そう認識しています
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-697 三國さん
指摘をする
↓
俺はそうは思わない
↓
そうですか、貴方がそう思うのは間違いではないと思います
これで止まってしまっては説得になりません
雪に関してもそういう傾向は依然としてあります
説得という概念に対して抱えるコンプレックスかなとも
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
つまり説得する為の手段として、論破しようとしてしまっている訳です、元々議論をする事を好む気質が強いのも原因でしょう
そして論破と非難は表裏一体の関係です
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-702 三國さん
仰る通りで、それ故に葛藤しているのが現状です
人の気持ちに寄り添って伝わる言葉にする
言葉にするだけなら簡単なのですが
今はそういった本を読んだりしている所ですね
【独】 【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
>>-715 三國さん
(頷いて)
その辺りの意識が欠落しがちなのが私の大きな課題となります
【雪】 ゲーム同好会 名坂雪
おはよう、全然ログ追えてないけど直近で見えたのだけ
>>-1091 三國
色々な意見や話を聞いてみたくて述べた言葉だから不要なんかじゃないわ、ありがとう
流れを完全には把握していないのだけど
恐らく三國も藤吉も同じ方向性の事を言いたかったのにお互いに真逆の意味に受け取ってしまったのかな、って感じた
……言葉って、難しいね
藤吉も三國も気遣ってくれたり、意見を言ってくれてありがとう
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