185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【地】 地下制地 ケンチク
しょうなんだ…
まぁ勝ったからよし(勝った気はしてない)
危うく戦犯やん😢
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
殴られ過ぎてパンチドランカーになってたわ
(っ･д･)=⊃)ﾟ３ﾟ)'∴:.
楽しかったからいいか。
もうちょいしたら潜れそう。
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
🦉>>-55
そりゃレオーネ生きてる間はサブでしたから。
…ずっとサブで居れば醜態を晒さずにすんだかも…
いや、必ずでしゃばってるな😂
【地】 地下制地 ケンチク
コルンバ>>40
ありり
タグマよーわからんので、どういう風に装ったらいいのがわっかんなかった。
今？余計にわっかんないよー
水谷@otta
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
地上も、最後まで皆本当にお疲れさん。お誘い、村建て同村感謝。
>>*0初狼？それはお見事。こっちは最終日に上がったいたイオニス評に、ひたすら裏でもどかしい思いを抱いていた位だしな。是非勝敗問わず、村を張って欲しいと思う。
水谷さんも、改めて一緒に来てくれて、本当にありがとう。
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
…ところで、ダイアンいるか？フィルターの件謝罪したいんだが、ちょっと長文になるもんでな。
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>-94
そうか…？いや、それなら良かった…が、他の人にも謝りたいから、場を貸して頂けたらなとは…。
>>-97
こっちもコルンバ読みきれないところも多く、申し訳なかった。
>>-98
…そうか、ナガツキよりだいぶ柔らかめ、大人しめなキャラ設定目指したはずなのにな…。
>>-102
…いや、諸事情があってだな…。
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
じゃ、ちょっと長文失礼するぞ。
ダイアンも村の皆も、フィルターの件本当に申し訳ない。大変失礼した。ずっと相棒が繋いでカバーしてくれてたんだ。
オレが人物像→戦術なのに対し、ダイアンは戦術感→人物像の考察手法の違いがあり、またオレはかなりマイペースなのに対し、ダイアンはせっかちなところがある性格の違いも、頭では理解しつつも、積み重なって気持ちが追い付かなかった。
『「村としてやるべき事」の考え方なんて当たり前に十人十色>>2:87』と書いたように、何より個々を尊重したい身からすれば、悪く言えばそれが自己基準の押し付けに見えてしまった事。
これが>>3:84で完全にアレルギーに発展、更には他箇所から人格否定にも見えてきてしまい、言ってしまえば生理的に拒絶反応起こしてた。それらは本当に己の信念に反する事だから。
またアリシアに対し『盗村仮定を拾おうとしない娘』を偽要素と取ったように、ダイアンも『地村仮定を拾おうとしない』ように見えてしまい、どうしても単体黒く見えてしまっていた。ダイアンの、オレの客観視点掘り(他者評との比較で)には、思うところが多くあったから。
だから、ダイアンのログが目に入る事で、霊結果見てから(プルモ真期待)…と流れないように、フィルター外したのもある。
理屈面の理解と合わせた結果「ログも相性あるし、距離を置こう」と思った。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
それまでも色々溜め込んだのも多分あるが…最終的には割り切れたものの、村全体にも迷惑を掛け、また灰喉も見苦しくしてしまい、本当に申し訳ない。
ネガティブな性格から、マイナス面にばかり捉えちまって、勝手に拗らせたのはこっちの方だ。
けど、自分に持っていないものを見る事が出来、勉強になった。ありがとう。せっかくこれも何かの縁だろうし、村閉じまで殺伐とせず、楽しくやれたらと思う。…とはいえ、あまり話す方じゃあないんだがな。
他の地上陣にも、「どうせ何を言っても無駄」とどこか心理レッテルを外しきれずに、突き放し気味になってしまっていた事を申し訳なく思う。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
じゃ、重い話はここまで。場をありがとう。自分で言っておいてなんだけどな。今日も仕事行ってくるわ。
[ヘルメット装着&ママチャリで、チリンチリン。]
【地】 地下制地 ケンチク
フィルターなんか汚す為にあるんだから大丈夫！？
最後まですっごく心強い相方だったよ！
大感謝！
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
ログ読めてないのに聞いちゃう🤣
今回、自分水谷(otta)と寺脇(ごまさん)って、他者から見て区別付いたのかな～っておもってて、それだけ聞きたくって。
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
コルンバ@机>>-743
ありり、そーゆーもんか。
最初は寄せてたけど、中盤以降はいいや！と
思う様になってしまって、手抜きだったかなと思って。
その食い違いから白取れるんなら偽装したんだけど、あんま反応わかんなかったので
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
地下アイドル>>2:-665
あの、夜中の4時過ぎにこのダジャレにぶち当たってダメージ受けた俺の❤を返して欲しいです…orz
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
地下アイドル>>2:*84
元ネタあるんかい！
一瞬、人狼の中で人狼を忘れて翔平を探したのに😢
【地】 地下制地 ケンチク
漸く2日目まで読み終わったぜ…
感想(4時まで)どんだけみんなケンチク好きなんだよ…www
感想(現在)なんで大谷翔平なんだよ( '-' )
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
まーわかっていた事だけど、You達がケンチクを黒く見た事は悪くない。水谷と寺脇が別々の事をやっていて、例えば朝イチに水谷がトスを寺脇に上げようとしてた。水谷は寺脇が打ちやすいようにコースを広く取っていたんだが、地上からは進行論ばかりで中身に触れてないと指摘。うんわかる。初動は完全に失敗してるね。
勝敗を分けたのは先見てないから分からないけど、
信用を取った狂を生かしきれなかった狼と、
推理を間違えてた村とで膠着状態になるも。
最終的には村が勝ちきった、という事なんだろうなと。
【地】 地下制地 ケンチク
さて今晩は時間取れるのか。
しごおわしても寝ちゃいそう。
村が開いてる内に振り返りたい… G2087村再戦企画へのお誘いもしたいが、俺の体力が持たんかな(´･_･`)
まぁ今晩は(もー外明るいけどw)ここまでにしとこ。おやすみorおはよ。
直近は全て水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
ダイアン>>いや確かにログみた訳じゃないが各自灰考察は進んだろうし、狼を吊りきったのは良かったよん。
但し其れは最終日の話だから、それまでに狼側は勝つ選択肢は有ったので、それを見いだせなかったのが痛かったね、と言っただけだよ。
最後の村側の勝ち切る読みとＬＷの攻防は、まだそこまて行ってないのよ俺。
【地】 地下制地 ケンチク
よーわ三国志で曹操が凄い、劉備イケメン、孫権頑張った、
ではなく呂布つえーという感想なのよ、現時点では。
(＝アリシア良かったねという事)
話かみあわなくってごめんね、
やっぱり早く読んでくるわ、
【地】 地下制地 ケンチク
おお、こんな朝から反応多い…
2日目みたらタリア●ケンチク、プルモ●イオニス、恐らく両白で▼レオーネの場合、どっちが勝つかなぁ…占決め打ちコースだよね？
ケンチク白が悪い意味で効いてくると思いながら読んでた😢
次夜😢
水谷@otta
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
＞レオーネ
すまん、レオーネにも先にひとつ謝っておきたい事がある。
2dの狩出後、176村の展開がフラッシュバックしていたのと、>>1:152にて自分がいる側は民意劣勢側だと思っていたから、役抜かれ後は必然的にこちら側に縄回ってくる展開を強く予想していた事もあり、あの流れが起きていた。
同喉で、霊媒のログ相性は自分の反対側である読みではあったものの、最終的な独裁力への多少の期待も出来無くなる訳だし、一日でも役職候補に長生きして欲しかったんだ…で、説明伝わるかね。
レオーネなりの考え方があるのも勿論分かる。もし否定しているみたいに見えたら、ごめんな。
要はネガティブに、常に最悪な展開ばかり考え過ぎなんだよなぁ…本当。すまない。
ちなみに、あれからもずっとお父さんボイスで再生されていたのは本当だぞ(小声)
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ep明日朝までなら、今晩顔出したいが…村内ログまだ暫く読み終わりそうにない。けど、充実していていい事だ。
寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
アリシア@レン>>-987
わかりみ。
我々ケンチクズとしては、灰5ながら実質灰３(捜恩ジ)に白２(机雪)みたいになっていて、フラットには見ずらい雰囲気は間違いなくあったと思うんだ。
終わってみれば成程となるんだろうけど、やってる時わね。
【地】 地下制地 ケンチク
明日になったら
もう30分延長！📞
あとレモンサワー5杯！📞
ってコールしていい😢
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
イオニス@兜>>-1083
みんなタグマで頑張ってるGW、僕はお金を棄てていました😢
だからカラオケ代は払えません…(p_q*)ｼｸｼｸ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
レオーネ>>-822
すまん、大事なところが抜けていたな。>>-811>>-845こっちへの謝罪だった。>>3:A80や、他地上の狩人周りは、全部水谷さんがカバーしてくれてた。
それでも「気にしないで」と言ってくれるなら、素直に感謝する。
キャット>>6:-491
すまん、>>6:-358>>6:-360にあるように、今自分の意志で落とすべきはデイジー要素だろうという認識はあった。求められるのはコルンバ評だろうなと思っていた事もあり、直ぐ切り替えちまったけどな。
イオニス#兜>>-816
ナガツキは…35歳設定だけど…ケンチクは…ギリギリ20代設定だからな…？(※あくまで個人的に)
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
重い空気になるのも嫌だし、アンカーピックアップはしないが、謝罪周りの反応も、皆に心から感謝してる。ありがとう。
延長も感謝。まるで終わる気がしないが…ゆっくり読ませてもらうぜ。
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
………じゃ、突っ込むのやめておくか。
他の麻雀組からの報告も、楽しみに待ちつつ。
寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
Troopers今回で3回目かなぁ
いつも良い顔で演らせて貰ってます。
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
やったー＼(^o^)／
すっごい斜め読みだけど、一応最終日まで読み終わった＼(^o^)／
エピ？しらんしらんの顔しとこ汗
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
でぇ、これから仕事駆逐してくるんで、戻ってくるのは22時ぐらいになっちゃうんだけどさ多分。
挨拶とか感想とか宣伝とか、諸々もあるんだけど。
誰か中の人一覧とかってないのかなーって。
欲しいなーって。
思ったんで、どっかにあるんなら。
なんとなくどっちがどっち❓
って判る時も有れば、こんがらがってる時もあるんで、ほしいなぁと。
水谷@otta
【地】 地下制地 ケンチク
ちょっと聞いときたいんだけど、タグマ経験者？に聞いた方がいいのかなと思って。
・キャラの思考同一性って、どこまで考えて発言するものなの？
ぶっちゃけ我等ケンチクズはノー相談でやって、別々の占師も灰も感想になっちゃったんだけど、結構打ち合わせみたいなのしてたりする？水谷
【地】 地下制地 ケンチク
・思考のぶれが起きにくい現象って起きやすい？
アリシア真視、ケンチク吊り、イオニス吊り。
2人居ると意見変更が出しづらいとか、世論に迎合しがちとか、そーゆー意見集約型の結論になりやすいとか？あるのかなぁとか。推論は立てれても、実際はこの村しかしらないので、意見あったら聞かせて欲しいよ。
【地】 地下制地 ケンチク
聞きたいのは、タグマもう一回はやりたいから。
但し余りに手間暇が掛かる様だと苦しいよねぇ
昼に来れない2人が、夜来てさぁ！何やろうと話し始めても限界があるだろうし、相方も誘いずらいって事にならざるを得ないと思って、聞きたかったんだ。
ちょっとだけ仕事してくる
水谷
【地】 地下制地 ケンチク
ちな今回はめっちゃ楽しかったよ
タグマは相方とのわちゃわちゃが全てなら
ケンチクズ以上に感情を共有する(しかも何日間も続くんだぜw)展開ってそうはないだろうし、
ただ毎回こうだと流石に悪い気はするんでね😢
【地】 地下制地 ケンチク
ニンファキャット>>-1420
うちもその路線で行こうとおもったんよ
したら昼間2人とも居なかったんよ😢
(ＧＷの昼間は遊んでましたし😢)
【地】 地下制地 ケンチク
コルンバ鳩>>589
ケンチクはまともなんです、そう思っていて戴けるど嬉しいです。
相方には激戦の最中に遊んでいた罪は償いたい😢
【地】 地下制地 ケンチク
デイジー>>593
そこのタッグ、どうやってコミュニケーションとったの？なんか前に出たりするのスムーズにやってたけとサ…水谷
【地】 地下制地 ケンチク
コルンバ>>ありり。
割合通常村だと孤独を感じるPLAYが多いので(あんま手繋ぎとかこっちからしない)、
今回のつられ方は相方氏のやり方と言うより水谷の吊られ方かなとは。
でも相談大事よね。ありり。
劣勢になってから、どうしよ～と相談するのは楽しかったから良し✌️
コルンバの穴の無い考察スタイルは大好きでした。最後までわっかんなかったです。水谷
【地】 地下制地 ケンチク
コルデリア>>-1425
CTもそうだし、結局みんな人狼頑張ってるから、自分の頑張りを優先しちゃうのは、まー人間心理っぼくってしょうがないと思うのです。
行き過ぎると荒れちゃうけどね、他人の尊重も大事。水谷
【地】 地下制地 ケンチク
ダイアン@Ｃ>>いやいや、あれは自分でも読めないよ😢
思いついたの並べただけだもん。
単独臭とってくんないかなしか考えてなかった。ほんごめ。
【地】 地下制地 ケンチク
キャット>>-1427
相方氏の趣味に合わせました。
村に入る前にヨアヒムっぽくやるよゆーたら微妙な反応されてたので、多分ケンチクはヨアヒムっぼくはないんでしょう。
野郎なんてみんな一緒なんです(私見)水谷
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
一応先に戻った報告だけしておくか。多分今日も色々閉店間際までゆっくりしてる。水谷さんも、もし何かあれば。
寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
しごおわ…とログインしたが、誤爆の話で盛り上がってる？様なので、ちょっと顔洗って来るよ。
なんか震えが止まらない😢水谷
【地】 地下制地 ケンチク
タグマって揉めるの多いとかある？
なんかさ、カップルで野郎がオラつくみたいな現象が…とか言い出すと違うよ！と言われそうだからアレだけど。
一人だと言わない事もついつい…とかあるのかなとは勝手に考えてた
水谷
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
お、纏め分かりやすいね。サンキュ。
落ちる皆はお疲れさん。またどこかで会えるのを楽しみにしてるぜ。
ダイアンも、企画村建て、お誘いありがとう。「画面の向こうには同じ人間がいるって忘れないでいよう」は勿論だが、気にしすぎもな。難しいもんだ。
寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
そういえば。
残しとこ。
謝って謝り返して終わるコミュニケーションは、今後もやって行きたいものだね。
勝敗や有利不利に囚われて、謝れないのは🦍になるんだと思ってる。
もう会うことないかもしれないが、G2087に誘ったのは自分なんで。
今回のレイザは良かったと思うよ。蕨さん、何処かであったら村の話をしよう。
【地】 地下制地 ケンチク
相方と話そう
やっぱり我々に必要なのは相談らしいよ
どうやったら違和感ない一人のケンチクが出来たんだろ、とはまだ考える。水谷
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>625
そこ、先に返しておくと、オレが普段の手癖のまま動いていた事が、水谷さんの良ささえも殺してしまったなと、ちょうど昼間に考えていたところだ。
率直にいうと、もっと細やかに、纏まらずともどんどん灰喉で共有すべきだったんだろうなと思ってる。申し訳ない。
ちなみに、これはダイアンや雷恩からヒントもらったもんだし、感謝してる。
一応、この場で更に出力すべきか、もしくは細かい反省会は別場所で、でも構わない事は伝えておくよ。
>>A264
自慢の兄貴なんでね。✌
#寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
反省会するほどアレよ、鳩なんで軽く。
考えたのは、完全分離やな
自分午前中、寺脇午後。
空いた時間で発言よみこんで、キャラ併せてから投下。
つまりはしりとり人狼だなw
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
レオーネ>>-1244
承知した、ありがとう。
>>-1246>>-1249もちゃんと見えてるぜ。
イオニス>>-1251
気遣いありがとう。ぜひまた打とうな。…で。昨日はまたカツアゲたのか？笑
キャット>>530
>>6:-487>>6:-491の連動性も、6dのキャットの心理状況も見えているし、そこは気にする必要ないと思うぞ。次は是非、更なる活躍見れるのを楽しみにしてる。
まだepログも全然追い付いていないが、一旦自分回りのみ失礼。皆のタッグ周りのアドバイスとかも、見させてもらってるよ。
#寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
アリシアは凄い、
そんだけ偏った真視を狂で貰うのって中々無いと思うから、狼にもっと活かせよと叫んでも良かった。水谷
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ダイアン、改めてお疲れさん。コルデリアもゆっくり休んでな。
オレも同意した身ではあるが、アリシアを生かせる道…今回はレオーネ(◆霊媒)も出ていたし、これが取れるベスト択か、とは思った。(すまん、この類い苦手分野だから、もし何か変な事を言っていたら遠慮なく突っ込んでな。)
イオニス>>-1506
次回以降も気合い充分だな。いいじゃん。>>-1507もそれはそれで確かに…だ。
#寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
コルデリアの片割れも改めて、イオニス、バレンスも皆お疲れさん。
イオニス#兜>>-1510
(それ…イオニスはラス取ってない、飛んでもいないをきいたら…オレはどんな目を向ければいいんだ…？)
アリシアにも…次はリベンジしてぇもんだ。
ちゃんと睡眠を取っている水谷さんを見れて安心した。反省会も承知したぜ、待ってる。
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
先に挨拶だけ。
改めて企画村建て、お誘い、そして同村感謝。道中大変な事もあったけど、その分沢山の事を学べた村でした。
この村に来れた事で、ottaさんと組ませて頂けた事で、気付けた点も沢山あった。本当にありがとう。正直、こんなにタッグが気楽に楽しく出来るとは思っていなかったよ。
レイザの片割れも、見ているかは分からないが…お互いネガティブな性格抱えているもん同士、自分自身と向き合いながら少しずつでも前を向いて生きていこうや。誰しも、一人なんて事は無いんだ。
またどこかでお会いしたら、その時はどうぞよろしく。
#寺脇 @ごま
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ダイアン組はどちらも寝たかね。せっかくなら[>>-1518]も埋もれないよう、もしURLも宣伝上げられるなら…。
イオニス#鯉>>-1519
お互い頑張ろう。
#寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
内心あそこまでアリシア真に票被った理由が分かったら知りたい気もしる。
寺脇がアリシア偽連呼してた時も、逆におお、そうなん？とは思ったけど。
水谷
【地】 地下制地 ケンチク
雷恩は多分1番ケンチク見てくれた方。
その熱量には感謝。
雷の人とはゲーミングお嬢様人狼部で一緒だったけど、当時は辛うじて隠されてた感ある🦍臭も、この村ではムンムン匂ってきましたよ。
ほんわか村も良いと思うのて、是非17次来て頂けたら。水谷
【地】 地下制地 ケンチク
ダイアンC>>-1537
Youもね。
みんな寝て…
自分はおちんぎんもらってるので😢
ちょっとお賃金分の何かをしてくる
水谷
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
ん、お隣もお疲れさんだな。
水谷さん、いってらっしゃい。
ダイアンも眠り浅いと見えているから、先ずは自分を労ってな。勿論ちゃんと全力で休む時間取っているから、オレも大丈夫だ。
#寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>-1528見て思ったけど、誰かepのどこかで、タッグは思考がより凝り固まりやすいとか、そんな話してたかね。もししていたら、epログも未だ追い付けていないのでアンカーも引かず申し訳ないが、ふと興味が沸いて調べたら、『感情の共振』っつう言葉が出てきた。
“共振”っつう言葉を使っているが、感情が伝わっていく事を指してる。
人数が倍だから、普通村より余計に起こりやすそうだよな。頻度としての“発生”の意味でも、強度としての“結束”の意味でも。(1plとしての)二人の間でも起こる訳だし。
そう考えると>>615は否定も出来ないようには思った。
だからこそ、タッグマッチではより許容値の広さや、ゲーム後の和解>>197>>622が求められるのかもしれない。
他のタッグマッチのログ含めて検証した訳じゃないから、あくまで憶測の域だけどな。
#寺脇
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>642
……wこのタイミングで、そこにアンカーで来るのか…w吹くわw
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
>>643
(ここはさんまさんを見守るサバンナ高橋さんの顔でもしていればいいか？w)
【地】 地下制地 ケンチク
あと、ちらっと、
吠132村がボチボチ集まりそうな気配あるんで
HOWLING WOLFに興味ある人狼民、よろしゅう。
【地】 地下制地 ケンチク
クラさん>>-1555いや多分ズサ勢は来ると思うんだけどねぇ？
寺脇>>いやそこわねるとん方式でバッサリ切ってくれてＯＫよん(ふるっ
【地】 地下制地 ケンチク
お初の皆様には不甲斐ないプレイで申し訳なく…
6月よかったら17次来てね来てね(*´∀`)ノ
【独】 【地】 地下制地 ケンチク
(…残念ながら、ボケ担当なんスよね。いや本当ッス。…って、ナチュラル返し承知したw>>646)
けど冗談抜きで…オレでよければ、また機会あれば是非。
吠132村はG13だな。17次再戦村も、宣伝中の村も、どこもいい村になりますように。
赤チップもいいよな。ヘルメットの文字…読めないが。
#寺脇
【地】 地下制地 ケンチク
5分前か。
本当に相方にはお誘い頂き、感謝しかない。
辛い目にもあわせてしまいごめんの気持ち。
まぁ、終わり良ければ大体は良かった！
みんなも、またどこかでおあいしましょう。
ケンチクズ水谷＝ottaでした。
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生存者 (3人)
犠牲者 (5人)
処刑者 (6人)
突然死者 (0人)
見物人 (8人)
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