60 【半身内】星狩りの国14村再戦企画
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竜騎士 シリウスは、 魔法剣士 リベリオ を投票先に選びました。
竜騎士 シリウスは、 迷宮掃除 ノアベルト を能力(襲う)の対象に選びました。
(*1) 2022/10/06(Thu) 06:16:31
おつ〜まあそうだよね
>>0 C狂生きてるかどうかだけ教えてよ!
今日もまた昨日と同じような参加状況になりそうです
(7) 2022/10/06(Thu) 06:39:29
リュディガーCっぽく振る舞って欲しいから今日のイルムヒルトはあんまり露骨にシリウス庇わん方がいいのかな〜
(*3) 2022/10/06(Thu) 06:40:19
(-10) 2022/10/06(Thu) 06:51:29
竜騎士 シリウスは、>8 わかったー
(A9) 2022/10/06(Thu) 07:14:35
竜騎士 シリウスは、というかアーデルハイド黒だから狂潜伏策取ったの確定か
(A10) 2022/10/06(Thu) 07:15:01
(-13) 2022/10/06(Thu) 07:32:03
(*5) 2022/10/06(Thu) 07:32:18
イルムヒルトは仲間を切らなさすぎでは?めも
リュディガーCあるかも
(-20) 2022/10/06(Thu) 08:07:16
別にコミット要らなかったなあこれ
というか800pt全然足りないや
(*8) 2022/10/06(Thu) 08:13:14
またイルムヒルトが「なんだぁテメェ」してる。。。
リュディガーCか?って考えて読むと本当にリュディガーCに見えてくるから僕は考えるのをやめました。
(21) 2022/10/06(Thu) 08:16:18
ブリジット>>4:183もその通りだと思うし、確実に言えるのは少なくともリベリオは自分が吊り占いに当たった場合に狩人回避する前提の動きをしていたんだろうなってことかなあ。
(22) 2022/10/06(Thu) 08:18:36
竜騎士 シリウスは、なんというか●ダリルじゃなくて●リュディガーとかいってすみません。。の気持ち
(A34) 2022/10/06(Thu) 11:13:04
(*22) 2022/10/06(Thu) 11:14:13
(*23) 2022/10/06(Thu) 11:14:38
ん〜まあそこら辺は明日考えればいいかな>どっち残すべきか
(*24) 2022/10/06(Thu) 11:15:33
なんか普通にユスターシュCみたいなオチな気もするけれどもなあ
彼の言ってた2-1狼不利論って非Cアピだったのでは?みたいな
(41) 2022/10/06(Thu) 11:27:58
とりあえず▼ダリルまではなんとかなりそうな気はしてる
(*36) 2022/10/06(Thu) 15:17:36
僕がイルムヒルトC否定すればいいんでしょ?いけるいける
(*39) 2022/10/06(Thu) 15:35:40
竜騎士 シリウスは、適当にながれみつつ過去のログ読みし直してる〜
(A61) 2022/10/06(Thu) 15:40:02
竜騎士 シリウスは、>>45 これいつの話??と思ったけど僕=狼想定だからアーデルハイド真派になってるのか
(A62) 2022/10/06(Thu) 15:42:09
竜騎士 シリウスは、2-1で霊も抜かずに信用勝負路線って無理じゃない?と思うけど
(A63) 2022/10/06(Thu) 15:43:39
竜騎士 シリウスは、そういえば飴欲しい人言ってね〜
(A70) 2022/10/06(Thu) 16:57:22
竜騎士 シリウスは、これリュディガーCやろw
(A111) 2022/10/06(Thu) 21:57:52
竜騎士 シリウスは、というかまだ僕はイヴェット黒が本当にないか考えてるところなの!!!
(A112) 2022/10/06(Thu) 22:00:06
(*56) 2022/10/06(Thu) 22:08:07
別に>>69>>74(本来はダリルが切り捨て役、リベリオが生存本命だった説)ってイヴェットの推測しかないし、リュディガーCが初めからリベリオ切り捨て予定だとしたらおかしいもなにもないのでは。。。
(118) 2022/10/06(Thu) 22:14:41
もしで下書き出来てたら赤ログで一旦書いてみて〜
僕の想定と被ってないか確認したいから
(*59) 2022/10/06(Thu) 22:15:33
>>A113
いやそれはわかるよw
ただ事実としてまずイヴェットの推測が正しいかどうか?という論点があるわけじゃん。そしてこれは別にリュディガーCかどうかは関係なく、独立したものだよね。
実際のところリュディガーはダリル&リベリオ狼のとき、リベリオのほうが生存役張るつもりだったように見えてるの?見えてないでしょたぶん。
ならそのイヴェットの発言に対する返事は「流石にそれは違うんじゃない?」となるはずであって
そこに対して「やっぱ俺イヴェットから見ても非Cじゃん!」みたいな返事をするのは、とにかく自分の非C売り込みたいんとちゃいます??
というかもっと言うと>>116のリベリオ切ってダリル生き残らせるつもりだったってのが本音っぽいんだけどwそこにたまたま都合の良いイヴェットの発言が見えたから非Cアピしたんじゃない??
(120) 2022/10/06(Thu) 22:37:14
う〜んかぶってるなw
-------------------------
というかまずそもそもの話として、この村の陣形って2-1真狼-真のC潜伏でしょ?
そして襲撃筋(ウズメ→フィアンメッタ)からして、まず狼は占い師襲撃することを考えていて、霊については二の次になってるはず。
つまり霊判定は残るんだよ。
この状況で、しかもアーデルハイドはアーデルハイドなので信用を取れる見込みも恐らく薄い状態で、2狼1Cがベッタベタに庇い合っているという想定がまず無理あるんじゃない?
(*64) 2022/10/06(Thu) 22:56:47
竜騎士 シリウスは、今1日目のログ読んでるけど、コスパの話辺りで>>1:292「コスターシュ」見つけて笑ってるw
(A115) 2022/10/06(Thu) 23:01:27
(*67) 2022/10/06(Thu) 23:11:40
リベリオが全然ダリルに言及してないなあって思ったら「総攻め」って呼んでた。なにそれ…。
(134) 2022/10/06(Thu) 23:44:06
なんか割と今日のC候補とかラインの話って票を入れたか/入れてないかだけを評価されているような気がするけれども。
まずそもそもの話として、この村の陣形って2-1真狼-真のC潜伏でしょ?
そして襲撃筋(ウズメ→フィアンメッタ)からして、まず狼は占い師襲撃することを考えていて、霊については二の次になってるはず。
つまり霊判定は残るんだよ。
この状況で、しかもアーデルハイドはアーデルハイドなので信用を取れる見込みも恐らく薄い状態で、2狼1Cがベッタベタに庇い合っているという想定がまず無理あるんじゃない?
(137) 2022/10/06(Thu) 23:45:42
実際、ダリル狼と仮定して見てみると、
>>1:233>>1:310オリエルダやイルムヒルトを本命で占いたいとしつつも>>1:298「有用白にするなら●リベリオ」
とか初日に微妙な切り方してるように見えるし、
そして2日目は全然触れないな〜と思ったら、
3日目に突然>>3:7>>3:14ここら辺で素直に読み解いてるな〜と思わせつつの>>3:181チェスティーノ疑惑からの>>3:209「チェスティーノとラインが切れていないという理由でのリベリオ疑惑。
そしてダリルはちゃんとユスターシュが処理位置にいてリベリオはそれよりは吊り縄が遠いことをちゃんと分かってるんだよね>>3:248。
切り入れつつちゃんと致命傷は与えないようにしてたんじゃないかな。
そもそもの話として全体的にダリルのリベリオ疑惑って弱い要素なんよ。
(138) 2022/10/06(Thu) 23:45:46
竜騎士 シリウスは、>>136 ワロタ そりゃイルムヒルトCに見えるわwwww
(A122) 2022/10/06(Thu) 23:47:25
というかダリルよく見てみるとやっぱりリュディガーがCに見えてくるな。。。
>>3:185 こことか特にね。
「今日の俺を救う動き要らない」→なんでやねん
「猥画屋は2-1にしないタイプ」→だからなんで???
2-1にして、リベリオを切る選択を取り、ダリルのほうは救い上げているという動きが見えてるから、こんな変なコメントになってるんじゃない?
あとリベリオ黒っぽい、の見解が一致してるはずなのにそこら辺の擦り合わせとか全然なかったよね。リュディガーからないのはともかくダリルの方からもない。
他にもリュディガーの言う>>114「(リュディガーCなら)俺を占わせようとしてない」についてだけど。
その答えはまさにダリルが言ってる>>1:298「潜C選んだ赤なら初手から占われたい動きをするより、大事な縄を使わせるんじゃないか、という読み」
これなんじゃないの?リュディガーCなら最初から統一占い先にするつもりがなかったんじゃ?
というかこの発言自体なんか不思議な意見だとは思ってたんだよね。。。
(147) 2022/10/07(Fri) 00:03:15
うーんなんかリュディガーCは考え過ぎかもな気がするから確白からの意見が欲しい感ある。
なんか僕には今日のリュディガー自身の非Cを固めさせる動きと(だって自分以外のダリル狼時の非C決め打てれば▼ダリルは遠慮なくできるわけじゃん)>>116の無理矢理な非Cアピが物凄く黒く見えてる
(148) 2022/10/07(Fri) 00:10:49
(*70) 2022/10/07(Fri) 00:12:02
竜騎士 シリウスは、>>148 ▼ダリルじゃなくて▼シリウスねw
(A126) 2022/10/07(Fri) 00:13:32
そもそもの話として2-1でCが潜ったとして、狼同士は勿論のこと、Cが両方の狼を持ち上げようとするのも戦略的に流石に無理があるんじゃないの…?という気はするけれどなあ。
(150) 2022/10/07(Fri) 00:22:25
リュディガーC-ダリル狼なら昨日●シリウスなのは●リュディガーに自分自身は入れれないから多数入れれるところに突っ込んだ(或いはそこから占襲撃通すプランもあった)ってことなんかな。
今日のリュディガーは水を得た魚って感じ。
(151) 2022/10/07(Fri) 00:26:45
あ、なんか自分で考えてみたらシリウス狼-イルムヒルトC否定できそう、というかイルムヒルトにこんな動きさせねーわってなったわw
(154) 2022/10/07(Fri) 00:31:47
(*78) 2022/10/07(Fri) 00:46:58
シリウス-アーデルハイド-リベリオ狼
イルムヒルトC仮定
まず初日夜くらいからずっと位置的にはシリウス>リベリオでした。これは今後ずっと覆りません。
当然リベリオが吊り回避しても●▼シリウスに当たることはないでしょう。そして当のリベリオは結構狩COの布石は張っていたと思います。実際狩要素を見出した方の意見がこちら>>4:183
(>>6:23もあるけどこんなの参考にはならんので考慮外)
そしてイルムヒルトはなぜか一生潜Cだ潜Cだと言われていました。特に真占フィアンメッタからは占い先として嫌われるレベルです>>2:219。
そして当の本人もC狂と疑われるのは嫌らしく、C狂疑惑発言を見るたびに「なんだぁテメェ…」していました。5日目以降はあまりにも露骨だけど2日目にもやってます>>2:223>>2:228。
とはいえなんやかんやあって彼は確定白になりました。
C狂の確定白と言うことは、最終日までの生存も確定になります(だよね?)。何せ吊りにも襲撃にも当たらないはずなので。
(159) 2022/10/07(Fri) 00:58:40
問題はここからですよ。
@リベリオが死にそうでシリウスは生きそう、そしてリベリオは狩COの布石を打っていました(たぶん)
Aイルムヒルト自身は最終日まで生存確定、その上で自分のCは見られたくない
B占い師を襲撃する予定、霊判定は残ります
そしてリュディガー>>5:78を採用するなら、シリウスはさっさと狩位置を判明させたい狼なんでしょ?
なら、最終日まで生存の確定しているイルムヒルトが、生存の難しそうな狼であるリベリオを切りに行って、狩人COさせればよかったんじゃないの?
こうすれば、リベリオ偽がいずれ判明することによってイルムヒルト非Cの印象はつくし、それが狩人炙り出しの布石にもなるはずだよね?客観的にみてしない理由がないと思うんだけれど。
さっき読んでて気づいたけど、実際のイルムヒルトって結構ゆる〜くリベリオ庇ってるっぽく見えるし。なんか吊りも占いも当てる気配なかったよね。
それってなんか。。。戦術として弱くない?霊確定盤面の確定白Cがやることとしてどうなのって思うけれどw
(160) 2022/10/07(Fri) 00:58:47
ここでイルムヒルトに仲間切りさせなかったのもリベリオに狩人っぽく振舞わせたのも生きてくるんだよな〜
(*86) 2022/10/07(Fri) 01:01:37
というかイルムヒルト単体で見ても、2日目一番イルムヒルトが死にそうな時にしてることが、同じく死にそうだった村人オリエルダの白上げでしょ?
僕視点だと、たまたまシリウスが狼候補で、シリウスを白く見てるからCっぽく見えてるだけで、普通に動きとして弱くないですか。。。って思いますけど。。。
(161) 2022/10/07(Fri) 01:08:37
もしかして僕がこれを言うために「これを言うためにシリウスがイルムヒルトを自由にさせてた!!!!」みたいな話も出てきちゃう???
(162) 2022/10/07(Fri) 01:10:07
つーかこういうさあ、「イルムヒルトがC狂のとき、仲間狼を切るべきところで切ってないのでは?」みたいな発想にリュディガーがならないの、自分でめっちゃ仲間切りしてるからなんじゃないの???って思っちゃうけどね。。。
(163) 2022/10/07(Fri) 01:11:28
なので確定白とかイヴェットとかの意見が欲しい。。。リュディガー村ならこれ恥ずかしいからw
(164) 2022/10/07(Fri) 01:13:41
なんか自分で考えてたらイルムヒルト非Cいけるじゃん!!!!ってことに気づいて全然他の推理が進まんw
イヴェット黒ないかとか明日考えます!!!
(165) 2022/10/07(Fri) 01:15:17
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