158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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なんかやべーことになってますわ。
むしろ昨日最終的にラン狼だと思ったから▼だの●だの出して切れに見せかけようとしてたのに、それが刺さって結果的にラン白で占い外されてシンが見つかるとかへんな噛み合い方しすぎなんですわよ。
(-13) 2024/01/08(Mon) 09:01:14
【ランは人間】ですわ。
眠いので整理しきれてる自信はないですけど、アルレシャ狼でこれをやるメリット、さすがにないのでは…?
アルレシャ狂がカグラ真に気付いて噛まれ回避に狂アピしたという方が普通な気がします。
それだと昨日アルレシャ殴ったせいですわねー。カグラ狼が偽透けてるアルレシャに殴りかかるわけがないので。
とりあえず手順は既出のものでよいです。
ドール真を追わせないのがマストかしらね。考えておきますわ。
(36) 2024/01/08(Mon) 09:15:59
あと狼の位置は普通に分からなくなりましたわね。
昨日消去法的にも、ランの発言的にもラン狼かと思ったのですが。
ドール狼と置いて洗い直したらなにか出てくるかしら?
(37) 2024/01/08(Mon) 09:19:31
獅子舞 カグラは、 夢渡り アルレシャ を投票先に選びました。
本当にそれなのですよね。
なぜわざわざ狂目のカグラを一番手に指定してきたのかという。
まあカグラがデッドを疑っていたからこそ白を打つだろうと思われたのでしょうか?
(-39) 2024/01/08(Mon) 12:36:55
さて、何から話そうかしら。
とりあえず今日▲カグラだったとして、4灰2縄なのですけれど、その場合にアンジェを吊られないための話からしましょうか。
アルレシャ-アンジェ-(生存者)-カグラ狂の場合、カグラを噛まずにシン吊りでPPになるので、これはあり得ないことです。
アルレシャ-アンジェ-(トーマスorシン)-カグラ狂の場合、トーマスとシンのいずれも狼であるはずのアルレシャに反抗を見せ、ともにアルレシャが処理を推進していることから、これもないでしょう。
わたくしが噛まれない場合のドール真否定については、まあ明日以降でもよいですわね。
(111) 2024/01/08(Mon) 18:07:43
狩人COの是非については既出と被りますが、完灰から出ても厳密には詰みませんね。狩人を噛まなければ最終日狩vs灰になる可能性は残りますので。
ただ対抗がいれば詰みなので、それを込みで出してよいですわ。
あとシン狩でも当然今日出していいです。明日出てきてもシンを吊らない選択肢はないですので。
アルレシャの黒打ちについて、アルレシャ狼だとしてあり得るパターンは、無理矢理考えるならばアルレシャ狂の場合に白い位置になれるLWというものですが、明確にそういった位置がいないのでやはりデメリットしかなく却下ですね。
ということで狂置き前提。
(113) 2024/01/08(Mon) 18:09:18
ここまでが前提の話。
オトヒメ、ヴィデオ、タカノ、ワタアメの4灰(シン狼は勝手に勝つので考慮不要)
ドール狼時、さすがに(ほぼアルレシャ真に見えるであろう)真狂の占い師に信用勝負をさせるというのは非常に考えづらいので、最終的にはアルレシャ噛みを目指していたものと思います。
しかしこれには不合理な点があって、それがグレイ(確定非狩)噛みですわね。
(114) 2024/01/08(Mon) 18:09:51
これらを合わせると、ドールの黒を使って1縄稼ぎたいという欲目があったのでしょう。
そういう観点で言うと3d▼ドールに貢献したのはヴィデオ、タカノ>オトヒメ、ワタアメになりますかね。
前者は3dにドール偽要素とかを発信していた立場。後者は比較的自分の中で納得していてそこまで要素を浸透させる動きは無かった方。
あとドールとの発言でのラインですが、初日のドール-デッドの絡みを見るとドール側からのラインって結構操作が入ってそうなので、あまり拾いたくはない感覚です。
途中ですが残りは後程になります。
(115) 2024/01/08(Mon) 18:10:36
上で述べた通り、▲霊と▲リヤルの繋がりのなさはあって、ワタアメがそこに引っかかりを覚えている点はよいのですが、
★ワタアメ>>4:176は再度置いておきます。
もっと言うと、噛みの非連続性から、処理遠い人の手順っぽい、に至った経緯ですわね。その行間が欲しいですわ。
(117) 2024/01/08(Mon) 18:54:03
上で述べてはなかったですわね。
まあ大体伝わるでしょう。
▲グレイ:確定非狩噛みという、アルレシャ噛みを目指すには遠回りの噛み
▲リヤル:灰噛みという、狩人狙い以外では説明のつきにくい噛み
この2つの噛みに対してどのような解釈を行ったのか、ということです。
(118) 2024/01/08(Mon) 18:58:32
あとシンに伝えておきますが、シン視点は
トーマス-アンジェ-占でない限り、もう勝ち目はありません。
なのでその組み合わせだけ存在するかどうか確認して、あとはカグラ視点の狼探しに協力していただきたいところですわね。**
あとシンに伝えておきますが、シン視点でドール真の場合、
トーマス-アンジェ-占でない限り、もう勝ち目はありません。
なのでその組み合わせだけ存在するかどうか確認して、あとはカグラ視点の狼探しに協力していただきたいところですわね。**
(119) 2024/01/08(Mon) 19:07:51
(-76) 2024/01/08(Mon) 19:08:24
直近のシンを見ると、誤爆かしらね…とは。
ワタアメ>>132>>137
なるほど。理解はしました。
わたくしは非合理性に合理的な理由を求めてしまう方なので、ワタアメの中で疑問がどのように解消したのかが見えないことが気になっておりましたが、非合理性を内包できる回答が上位狼ということですか。
(142) 2024/01/08(Mon) 22:04:48
アンジェ>>139
シン狩の場合はどちらにせよ6dに吊れることには変わりないので、リスクとしては他の灰に狩人がいる場合ですわね。
ところで、先ほども言いましたけれど、アルレシャ視点でデッド誤爆を察したのは昨日だと思うのですよ。
そしてそろそろ▲アルレシャチャレンジの頃合いです。
狩人が生存していた場合、当然GJが出てしまいます。
さて、この村は護衛手応えがあります。
アルレシャ護衛主張の狩人が出てきた場合、わたくし視点で縄が1本浮くのですよ。
両視点詰みのためには▼アルレシャ、カグラ、黒、黒と4縄必要だったところ、▼黒、黒、カグラの順で吊ればPPもなく3縄で済みます。
アルレシャが真誤認されてGJが出るのは、生存者の中に狩人がいる場合になります。
黒特攻のリスクが4灰に狩人がいる場合であれば、黒特攻の方がリスクを引く可能性は低いのではないでしょうか。
(144) 2024/01/08(Mon) 22:16:21
(-105) 2024/01/08(Mon) 22:18:49
多分詭弁でしかないけど、この路線でしかまともな主張がないですわ
(-106) 2024/01/08(Mon) 22:20:17
今日の▲ランもそれはそれで…
むしろ▲リヤルよりもかなり腰を据えた噛みというか。
わざわざ灰かつ2dにはアルレシャから疑われていたリヤルを噛んだ以上、かなり狩人目で噛んでいるはずなのですが、それでも▲アルレシャにはいかずにもう一枚噛みを入れてきたというのが。
(148) 2024/01/08(Mon) 22:32:32
ワタアメの黒要素、とはいえない感想文なのですが。
3dにカグラの信用を落とすと、相対的にドールの真目は多少は回復するのですよね。
ただ、それを語り掛けていた相手がシンであり、シンはそもそも▼アンジェにしていたので、効果的な行為だったかというと疑問ではあるのですけれど。
(150) 2024/01/08(Mon) 22:40:35
なんかうまくまとまる気がしないので感覚言語になるのですが、人間くささがあるのがヴィデオなのですよね。
あんな見た目ですけど
まあ文章が読みやすいというのもありますが。
タカノ狼ならやはり▲霊が余計と言いますか。
いくらアルレシャからタカノ黒が出たとて、アルレシャ偽決め打つかと言われたら決め打たないでしょうし、そもそもロクに抵抗できるとも思えません。
抵抗する材料を出せるなら、それまで盲信していたところと噛み合わなくなりますし。
タカノの動きであればやはり一刻も早くアルレシャを噛まなければならないのではないでしょうか。
(153) 2024/01/08(Mon) 22:49:42
>>151
アンジェやリヤルはカグラ狂視だったのでどうなのでしょうね。
▲ランについては、リヤル(狩狙いであろう)の狩要素が霞むくらいの狩目を見たのであればまああるかもしれませんけれど。
と対抗と意見を交わすのも変な気分ではありますが。
>>154
対抗が凄く狂目になったという点は変わりましたが…まあいいでしょう。
その観点で言うならタカノやワタアメになるかしらね。ヴィデオはカミラがいると立場が弱そうです。
▲ランは上と同じ。
(156) 2024/01/08(Mon) 23:01:37
オトヒメは昨日瞬間的に白くは見えたのですが、他はそれほどでもないですわね。
ただアルレシャ狂から考えると、まあタカノと同じ枠組みにはなるでしょうか。
ただタカノよりは村目を取ろうとする意識が見えるので、相対的にタカノには劣る感じはします。
ただ今日の▲ランを一番しなさそうな位置でもあります。もしオトヒメの位置でランを噛んでいるなら、相当な狩確信レベルでしょう。
どの要素を重視するか、になってきました。
(158) 2024/01/08(Mon) 23:15:36
白要素としては
単体:ヴィデオ>ワタアメ
対デッド:タカノ
▲霊:タカノ>オトヒメ
3d▼ドール:タカノ、ヴィデオ
▲ラン:オトヒメ>ヴィデオ
昨日の決定周り:オトヒメ≧ワタアメ
あと何かあったかしら…
とりあえず暫定で●ワタアメにはしていますが。
(162) 2024/01/08(Mon) 23:44:18
まあワタアメも今日の整理はわたくしが離席している間に考えていたのと大体同じではあったので、よかったのですけどぉ(脳が寝る寸前
(163) 2024/01/08(Mon) 23:49:41
獅子舞 カグラは、飴投げ忘れたのですが誰かいります?
(A19) 2024/01/08(Mon) 23:50:59
獅子舞 カグラは、金平糖 ワタアメに話の続きを促した。
(A21) 2024/01/08(Mon) 23:56:30
わたくしの意見としては、やはりタカノ白は決め打って、もう一枠はヴィデオ寄りで検討してほしい、になりますかね。〆
(165) 2024/01/09(Tue) 00:01:35
獅子舞 カグラは、朝まででいいので飴が欲しいですわ〜
(A24) 2024/01/09(Tue) 00:42:09
>>171
まあそれなら真の振りをする必要もなく勝つのですけれどね。
ただの趣味ですわ〜
(-128) 2024/01/09(Tue) 00:49:05
>>144こういうの捻り出すのとかは結構楽しいですしね?
(-129) 2024/01/09(Tue) 00:51:41
喉枯れた後に気付いたのですが、アルレシャ狂に前提が変わったのですから、4dの▼カグラ反対って白要素でもなんでもなかったですわね。
むしろ、狼視点では灰吊りで狩候補をめくった方がよい場面でした。
なのでその部分の白要素は取り消します。
結果、●オトヒメにしますわ。
(-130) 2024/01/09(Tue) 00:57:38
喉枯れた後に気付いたのですが、アルレシャ狂に前提が変わったのですから、4dの▼カグラ反対って白要素でもなんでもなかったですわね。
むしろ、狼視点では灰吊りで狩候補をめくった方がよい場面でした。
なのでその部分の白要素は取り消します。
結果、●オトヒメにしますわ。
>>174
それは噛みとかの情報が増えたからですわよ。
単体より状況で見ていることが多いのは分かるでしょう?
(175) 2024/01/09(Tue) 07:53:18
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