3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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赤の騎士 アロイス
メルキオールの非対抗を順にした考察だが、CT由来を除けば部分的にはあっている。日替わり直前にいなかった人外はCO状況・灰の誘導線が気になり、もう少し待ってみようかな？という心理が働くからだ。
しかし
・占真鷹の場合は、タスムハ偽の場合に、指示無視の可能性を考えて保険として待っていた可能性。
・占真狼の場合は、本当に指示無視が発生していて、3潜伏のはずが急遽騙りを出す必要が生じた可能性。
ここら辺がやんわりとリスから好印象を貰えそうな考察だなと思っている。僕からすれば、陣形とは狼が勝つために最低限必須なもので、指示無視を考察に含めるようなものとは思っていないからだ。
更に難癖を付けるなら
タムスハ狼ーアリス/チノ鷹を懸念したなら指示無視が「発生していて」という言葉は違和感。両方とも発生していてor可能性を考えてと統一されるはずなのが気になった。
赤の騎士 アロイス
まあ正直これはジャブ程度の話。
熱意がどうのというのは僕が心底嫌いな考え方なので言わないが、どうにもこのシステムチックな部分が中心で他は村を漂ってるのが、情報を絞ってるように見える。
今日はメルキオール・チノから情報を引き出したい日なのでよろしく。
@霊聖
ちなみに長期的に見るならファウストは即吊りせずに「ファウストージャリルーダイナ」の相関をどう詰めるか考えてから手をつけるのがいいと思っているよ。そもそも、今日ハリネズミ2○もファウストの村要素だからね。
赤の騎士 アロイス
チノは朝イチで情報持ってこれるタイプだから、一旦見てから考える。
あと、昨日タムスハ真って言ったけど占真贋はつけてない。
ハリネズミは最終的に感情村を拾ったが、GS確認を目的に占いを変えないことにした。その上で懸念されるのが
・信用が下げられすぎた人外のタムスハが黒打ち
・タムスハ即噛み目的でのリスからの黒打ち
信用勝負ならじっくり見ればいいが、即噛み方針の時にはこの村は4素村を村で置く必要がある。この村の雰囲気も踏まえるとパンダ吊りがなくはないので、偽黒を打ちたくない発言は昨日の最後のものかなと思った次第。
まあ黒出たらそれはそれで考えるんだけど。
じゃあ離席するね。ここまでのログほぼ読んでないから、少しずつ読み進める。
赤の騎士 アロイス
>>2:69 アリス
僕が悪いけど、嫌な所聞かれちゃったな
昨日はハリネズミに占を入れたくなるように、必要な発言を拡大して、不要な発言を拾わないようにした。だから、ハリネズミが狼ならかなり焦る夕方〜夜だったと思う。
が、下記2点で村よりに見えた。
・それ以前と後で思考に歪みが無かったこと(占回避行動,身内切りらしいログ)
・ハリネズミ鷹の逃げ道はあったが、それが周囲から出なかったこと(ジャリルは時間的に遅すぎる)
また、>>287 で性格的にもあーまあ人外じゃ無さそうだなとか思っていた。
長くなるから非鷹要素は割愛。
霊聖が悩んでいた●ハリネズミorファウストなら、ファウストは黒じゃないと美味しくない占筋だしいいやと思ってたのと、ハリネズミのこれは非人外要素であって村要素には一段劣ることから口出すのはやめた。
【赤】 赤の騎士 アロイス
タムスハ人外なら狼会議で既に切ってくれって言うと思うから、タムスハとの身内切りって要素にならないよねっていうのを挟みたいけど。僕から言える台詞じゃないんだよな
これが村から出るのが1番なんだけど。
赤の騎士 アロイス
シアについて書くと
>>1:24,>>1:137,>>1:198
非占で弾いて夜まで見ていなかったけど、この3つのログは推理者らしい。
で、>>1:337って実際は>>1:354を踏まえるとやや不当なんだけど、最終喉でタスムハが短文(真なら口出したくなる終わり方)で、今日の起床喉でタスムハにその記載が無いなら、シアに正当性があるため減点でもない。
また、シアが狼でも相方は
本線：メルキオール・チノ
次点：ジャリル＞アリス・ダイナ
こうなるから、メルキオール・チノに焦点を当てた議論で問題ない。
次点の理由は
①統一という民意尊重の環境で通る可能性のある●ファウスト、これはダイナと切れていないが詰め上では死亡確率を上げている。
②メルキオールの●アリスがある中で○アリスを出せたこと
ジャリルは僕が相方にあんな怒られ方したら涙目になる。なんか意思疎通が上手くいってなさそうな感じはした。
赤の騎士 アロイス
今日ファウスト2○ならダイナ吊りしかないとか
そういう前提の説明っているのかな。
ネシャート・ヒューリット・シア残しは概ね同意されるだろうし
ファウスト白評価のジャリルを吊るわけが無い。
占結果から視点の進まないチノは論外
ハリネズミは吊り位置ではないと思っていたし
メルキオール吊りはその後どこに占差すんだよって話。
本線ダイナ、まあアリスとかなら入るかも
くらいの認識だったからってこと。
伝わらないならごめんだが、それくらいなら身内切るよねって話。
そういえば指定の確認くらいはできるけど夜の浮上は昨日みたいな感じになる。
引き続きメルキオールとチノの考察待ち。
他の人も僕・メルキオール・チノについて吊るすなら誰かとか意見を欲しい。考えた上で誰も吊りたくないならそれならそれでもいい。
【赤】 赤の騎士 アロイス
メルキオールに負けたら狼陣営の負け
ここでメルキアロイスと村狼でクロスラインを繋いで勝てたら強いが
少し欲張りセットかな
赤の騎士 アロイス
そうだね、僕のメルキオール殴りは話題のきっかけが欲しかったに過ぎない。
もう少し見てみるつもりだったが、君がそこまで言えるならもう意味は無いね。僕は君が人外だろうと考えている。
>>1:147 メルキオール
ここで彼女は僕の占希望について
ハリネズミ・メルキが占われることに対しては何故理解できたのだろう。君の考察に則れば君は起床は中盤の前より。チノの考察も本人に対しての加点評価、ハリネズミ黒に納得するかは別だろう。
答えは簡単。
彼女は推理者>>1:242と加点したハリネズミに対して、最終的に「占が入るのは悪くない」と称したことから白黒要素より盤面(立ち位置)を重要視する人間だからだ。僕もそう。
ただし、盤面屋というのは白黒を明確に付けれない代わりに、精査に順序をつけて人外を探す。彼女は本来吊り位置で良い【チノ・アリス】を占候補としている。
赤の騎士 アロイス
ところで、アロイスに占誘導貰ったんですけど
メルキオールから見て非鷹ってどうなんでしょう
アリスとチノに対する非鷹は慎重でしたけど
アロイスから要素は取りましたか？
赤の騎士 アロイスは、 夕蝶灯 シア を能力（襲う）の対象に選びました。
赤の騎士 アロイス
>>2:138 メルキオール
初日から鷹の目は占真偽を歪めない(＝2日目から歪める可能性はある→僕は真偽をつけていない)から否定要素ではない。
あと、これで独自意見ってのはもう僕のPSの問題で何話しても発言レベルで占入ることないと思うんだけど。
意図的な発言調整ってやったことあるけど難しいんだよね。仮に潜鷹だったら、動きを変えたらモロバレでしょうよ。これがそのまま。
それとは全く別の話で、>>2:135みたら僕がメルキオールの考察手法をミスって捉えたかもとか思ってる。ちょっとここから時間取れなくなるからその間にチノ喋って欲しい。
他を拾うにはCTも喉も無い。
赤の騎士 アロイス
今日は
メルキオールを吊るすか
メルキオールの視点を詰めるか
この2択。
メルキオールから村を拾えてないから処刑よりなんだけど
チノにこうされるとなあ…
まあ本来チノの所にいる狼がする行動とは思えないけど、これは村要素ではないし吊りは許容という感じ。
【赤】 赤の騎士 アロイス
アリス、最低限COできるようの狩日記は用意しておいて
もしかしたら、奇策やるかもしれん。
これはマジで保険だから
狩を意識した動きはいらない。
【赤】 赤の騎士 アロイス
できればタイミングは合わせてやりたいから
狩噛み殺した後に意図的平和起こして
その後にアリス噛んで占真偽ぐっちゃぐちゃにするとか
明確には考えてないけど
赤の騎士 アロイス
▼メルキオール
リス→●ダイナ
タスムハ→●ヒューリット
タスムハ視点のヒューリット吊りで白とか出たら終わるので
GS高位の黒引いて噛まれないようにするor白を確認する方が大事で
中〜下位狼なら吊りで攻めた方が強い気がする。
だから、鷹だったとしてもヒューリット占いでいい。
必要なのは人狼を処刑することだから。
>>2:229
多分汎用的には使われないけど
・メルキオール村ケア
・視点が進んだ人の疑っていた人を処刑すると、村人の場合は必ず視点が進み、人外は結論から考察を作り出す→ここからもう一度村か人外か評価し直す。結構これに自信があるから。
この2つが目的。
【赤】 赤の騎士 アロイス
ちなみに占決め打ちになった時点で勝率5割になるから、タムスハ真視点でもリスク背負った黒狙いいらないんだよな
まあこれがチノ吊りとかなら意味合いは変わるけど。
決め打ち確率半々でも信用は〜というけど
そこまで来て初日から偽が続くなら
そいつが本当に偽か、余程下手な真に当たったんだね
としか言いようがない。
吊占噛全てから情報を拾えば
そこそこ偽目の真は真になる。
【赤】 赤の騎士 アロイス
タムスハの真追えない追えないっていうけど
むしろ、タムスハが噛まれた後に
この村って単体白以外の物差ししかない(し、それもタムスハ真で薄れる)んだけどね。
【赤】 赤の騎士 アロイス
タムスハはGS高位の確認をしつつ、対抗の判定を見てどこを吊る意図があるかを読めばいい。それで占結果2つ分ある。
だが、GS高位から狩を占うのだけはNG
投票を委任します。
赤の騎士 アロイスは、 魔女見習い クリーム に投票を委任しました。
赤の騎士 アロイスは、 鳥使い ジャリル を能力（襲う）の対象に選びました。
赤の騎士 アロイスは、 シマ リス を能力（襲う）の対象に選びました。
赤の騎士 アロイスは、 鳥使い ジャリル を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 赤の騎士 アロイス
いや、鷹の目の存在を感じさせたいから
アリス指定が来ても沈んでいいよ。
ただ、その場合にチノを村で見ていて
霊結果白を見たらメルキオールまで持って行って欲しい
っていう感じで(文体は何でもいい)遺言をお願いしたい。
【赤】 赤の騎士 アロイス
まあ100メルキオールに飛ぶなら回避してもいい
そこはクリームがバリバリ思考出したらで。
クリームが俺と同じ詰め手順って言ってたから
普通ならメルキオールには飛ばない。
赤の騎士 アロイスは、 賢者 メルキオール を投票先に選びました。
【赤】 赤の騎士 アロイス
アロイスーダイナーファウストの再精査
(恐らく、アロイスーファウスト2狼濃厚)
これが違うならネシャート、シア、ヒューリットの再精査だけど
使い方が勿体なすぎるので
アリス・チノorアロイス・ファウストの村決め打ちをできる占手順にしないといけないね。メルキオールの視点なら自分吊りでも占はファウストかアロイスに入れるべきだ。
赤の騎士 アロイス
あーもうくそ、メルキオールの発言は
起床遅いについては僕が部分的な説明した
チノのは
霊結果が重要な日に吊り位置近い人外がする行動の典型が、複数択あげてラインを見せない行動で推理行動が見られない(CT由来もある)が悩んでる人外の装い
なんで僕が言語化してるんだ。
メルキオール村の時はアリス・チノの霊結果とかくそどうでも良くて、ファウスト・アロイス・ダイナから吊りを入れるで、どうせ生きてたらファウストーアロイス2狼を追うって所(違うならGS高位再精査)
メルキオールは出せるだけ非鷹要素欲しいけどほぼ喉死んどるやんけ
【赤】 赤の騎士 アロイス
1喉だけ言わせてくれんか？
ヒューリットは自分が全てものを知ってる視点で語るなよ。
まず、吊占の想定が浅いと言っていたが
この村で非狩が透けていないのなんかシア・ジャリルくらいしかおらず、そこを役処理に当てるのが論外。占先が噛み合わされても素村死体になるかつ、占即噛みルートなら自分＋生存素村3人の確保(自分が疑われた場合のことも考慮)して思考している。
早期の偽決め打ちだの、自分を吊っていい、占っていいと非狩を透かす人が多すぎるんだよ。
あと、メルキオールの意図が伝わらないとか殴っている俺の方が圧倒的にメルキオールのログの言語化もしていたし、逆にヒューリット視点で何が良かったかを言語化してくれよ。
少なくとも2日目昼時点で▼が2つまでは集まるの目に見えてただろ。
【赤】 赤の騎士 アロイス
誰かがセットしてたらおまかせ無効
複数セットなら襲撃先競合(50％か33％)
って感じだよな、多分
僕が前にいたサーバーだとそうだった気がする。
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