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61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村
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(-1) 2022/10/07(Fri) 22:01:01
(-8) 2022/10/07(Fri) 22:14:44
【占CO】
Rest is a thing of the past.
統一/自由対応可ですが時間制限の中で思考の枝葉を切り落としてゆく短期とは違いじっくり腰を据えて考える事のできる長期は思考の基盤となる確定情報が大切だと思うので編成云々以前に統一占いを推奨します。
希望決定時間は仮22:00 本22:30近辺です。
(-10) 2022/10/07(Fri) 22:18:55
【占CO】
Rest is a thing of the past.
統一/自由対応可ですが時間制限の中で思考の枝葉を切り落としてゆく短期とは違いじっくり腰を据えて考える事のできる長期は思考の基盤となる確定情報が大切だと思います。
占い師として編成云々以前に統一占いを推します。
希望決定時間は仮22:00 本22:30近辺です
(-16) 2022/10/07(Fri) 22:28:12
(-37) 2022/10/08(Sat) 08:08:22
【占CO】
Rest is a thing of the past.
統一/自由対応可ですが時間制限の中で思考の枝葉を切り落としてゆく短期とは違いじっくり腰を据えて考える事のできる長期は思考の基盤となる確定情報が大切だと思います。
占い師として編成云々以前に統一占いを推します。
希望決定時間は仮22:00 本22:30近辺です
(8) 2022/10/08(Sat) 08:08:42
![](img/flag.png)
片白が増えると考えないといけない範囲も増えますし
適切な論点の設定や裁定をしてくれる人がいなくなると狼側の多数派工作の難易度が下がるですよね。
(19) 2022/10/08(Sat) 09:53:16
![](img/flag.png)
真贋をある程度見極めても襲撃で退場してしまえばそこまで。
自由を実施すれば私のために最適化された情報とその残骸が残ります。
そこから推理を組み立てる事ができるのならばそれで良いのですが。
(27) 2022/10/08(Sat) 10:43:05
![](img/flag.png)
推理を行う上で判断を行う分岐点が多すぎる等の問題で仮定推理が上手く行えない。
仮定に仮定を重ね続ける事で推理精度が下がるなどの問題はよく言われますね。
(29) 2022/10/08(Sat) 10:46:02
![](img/flag.png)
潜伏Cを上手く占わせるのはCの挙動の巧みさ。縄を避け占いに掛かる。それを誘導する状況。そして襲撃されない状況の違和感をどうするか等ですね。
片白の方が違和感が消えます。
潜C懸念が前面に出始めるとCのレッテル張りが横行しはじめて対話環境が壊れるという面倒な状況もありますが…今はまだどうこう言う状況では無いと思いますね。
(30) 2022/10/08(Sat) 10:50:55
![](img/flag.png)
既に真贋を確定させて「アリシアは単発発言で喉を使いながらノイズを撒いている」と断じるクヘイさんは潜cがありそうな位置なので処理するなら縄寄りですね。
(47) 2022/10/08(Sat) 11:57:39
![](img/flag.png)
ピアノ アリシアは、>>49 ならば飴をいただけませんか?
(A1) 2022/10/08(Sat) 12:03:54
(-76) 2022/10/08(Sat) 12:07:22
2-2-1で確定しそうですね。
占いは全体から見て中間位置を狙い吊りは動き鈍い所に当てる感じでしょうか。
>>49
飴があれば実質1200PTまで増えるので大丈夫ですよ。
(53) 2022/10/08(Sat) 12:09:09
![](img/flag.png)
>>55
潜cは技量により当たり外れが大きいので占いに出した方が間違いは無く、一定の効果は発揮できると思いますよ。
2-2で潜c。
灰lwを任される狼の心理的障壁は高く気後れする狼も多いと思います。
(58) 2022/10/08(Sat) 12:16:49
![](img/flag.png)
ピアノ アリシアは、ありがとうございます。
(A3) 2022/10/08(Sat) 12:18:22
>>72
トータルのノイズと言っても別に我々はギドラ内訳の考察を行う必要が無いのでノイズも何も無いのでは無いかと思います。
ギドラで護衛を占に寄せやすくなる戦法も合理的な範疇ですり。
トータルでノイズが増すというのは何視点なのでしょうか。
(73) 2022/10/08(Sat) 12:43:19
![](img/flag.png)
グレースさんの挙動は何者であろうと不用意なので画一的にマイナス評価を行ってよいものか迷いますね。
強いていえばグレースさん要素かと。
(-92) 2022/10/08(Sat) 12:53:02
>>76 ルネさん
グレースさんの挙動
彼女の挙動は何者であろうと不用意なので画一的にマイナス評価を行ってよいものか迷いますね。
強いていえばグレースさん要素かと。
対抗がcoしかしていないのも大きいですが。
>>82 >>88 ミナトさん
ギドラについて
なるほど考えは理解できました。
>>87>>85 ウタタさんさん
白を拾わせる
ちなみに白を取ってもらう動きはコウィさんに感じますね。
コミュニケーションという体を取りながらも白を拾わせる動きに見えますね。
>>86 カルロさん
灰最強戦力の生存係数
そこまで戦力価値が高い場合は正解を述べている狼という場合でなければ灰襲を受ける可能性がありますね。
(90) 2022/10/08(Sat) 14:01:10
![](img/flag.png)
>>90>>13
っと。カズハさんとナツキさんを混同しました。
カズハさんの一連の発言を見ていると基本的に推理効率重視派で積極策を取る方のようですね。
(91) 2022/10/08(Sat) 14:03:34
![](img/flag.png)
自己紹介ができている灰/できた順番から(敬称略)
オトハ・クヘイ・カルロ・ミュール・ルネ・コウィスカ・ミナト・ウタタ
自己紹介の質/思考の方向性が不明瞭な方に占いを当てる方向性かなと。
(92) 2022/10/08(Sat) 14:06:57
![](img/flag.png)
ルネさんの「結論が出た所から出力する」というのは解りやすいと思いますね。
(-106) 2022/10/08(Sat) 14:09:51
推理は当たらないので楽しくないなーと思う私なのでした。
(-107) 2022/10/08(Sat) 14:10:59
(-109) 2022/10/08(Sat) 14:34:29
ルネさんは結論が出ている部分が出力を行うみたいなので無駄が無くて良いですね。
---
白/黒・村/狼評価でいくとコウィさんとウタタさんは白軸。村/狼評価でいくとどちらとも取れず。ですね。
ルネさんは結論が出ている部分から出力を行うみたいなので無駄が無くて良いですね。
---
白/黒・村/狼評価でいくとコウィさんとウタタさんは白軸。村/狼評価でいくとどちらとも取れず。ですね。
(103) 2022/10/08(Sat) 14:36:30
![](img/flag.png)
霊にc狂がでるのは利点を殺しているので私は無いと思っています。
(104) 2022/10/08(Sat) 14:38:00
![](img/flag.png)
>>105
戦略的配置の話であって手順は関係ありません。
(-115) 2022/10/08(Sat) 14:59:31
スタイル/戦術論を絡めた自己紹介から色に昇華させるには中々難しく霊ロラを実施するなら初対面の印象が更新されぬまま終わるものと推測します。
(-121) 2022/10/08(Sat) 15:53:20
>>105
戦略的配置の話であって手順は関係ありません。
>>116
スタイル/戦術論を絡めた自己紹介から色に昇華させるには中々難しく霊ロラを実施するなら初対面の印象が更新されぬまま終わるものと推測します。
>>117
ルネさんを占って色を見たいと思いますか?
(-123) 2022/10/08(Sat) 16:00:24
>>105 ウタタさん
戦略的配置の話であって手順は関係ありません。
>>116 ルネさん
スタイル/戦術論を絡めた自己紹介から色に昇華させるには中々難しく霊ロラを実施するなら初対面の印象が更新されぬまま終わるものと推測します。
>>117 グレースさん
ルネさんを占って色を見たいと思いますか?
(118) 2022/10/08(Sat) 16:05:38
![](img/flag.png)
>>126 ウタタさん
護衛を奪えなくてもC狂▲で揺さぶれますしね
ウタタさんの経験は理解できました。
(-125) 2022/10/08(Sat) 16:45:30
>>126 ウタタさん
護衛を奪えなくてもC狂▲で揺さぶれますしね
ウタタさんの経験は理解できました。
>>143
>>153クヘイさん
私も想像力が豊か派より限定的思考派に見えます。
こういう挙動を今から見せておくと「●●だから黒/白」・「●●だから真/偽」と多角的検討を行わず一面を抽出して評価を行う事に対する評価が下がりそうです。
>>150 カルロさん
ミスリードをするような人間に見えています
白くは見えませんね
(162) 2022/10/08(Sat) 18:51:33
![](img/flag.png)
占いたくないより占いたいが知りたいですね。
>>129ルネさん
なぜ私の評価を厳しくし、ヨシノさんの評価を相対的に甘くしているのですか?
>>188 ウタタさん
誰と誰が占い師だと思っていたんですか?
(191) 2022/10/08(Sat) 20:18:55
![](img/flag.png)
11回も間違えたというのは村外情報であり第三者から検証ができないんですよね。
でも、「11回も間違えたからこの村でも間違えてもおかしくないだろう」との評価として換算されるのでハードル下げにはなりますが。
(192) 2022/10/08(Sat) 20:22:53
![](img/flag.png)
>>194 ウタタさん
狼なら占い師を意識するので間違える事は無いだろうと思ったのですが把握せずに話すというのなら「11回間違えたウタタ」というキャラクターを作っている線もあるので警戒度が上がりましたね。
(-163) 2022/10/08(Sat) 20:30:01
>>194 ウタタさん
狼なら占い師を意識するので間違える事は無いだろうと思ったのですが把握せずに話すというのなら「11回間違えたウタタ」というキャラクターを作っている線もあるので警戒度が上がりましたね。
(197) 2022/10/08(Sat) 20:30:18
![](img/flag.png)
>>203 グレースさん
ギドラは騙りが出てきたら普通は解除するは一般常識として定着していると思いました。
そこに拘泥するよりは他から思考をまわした方が印象は良いかと思います。
(-164) 2022/10/08(Sat) 20:43:52
苦手だから真偽考察を委ねるのと認識すらしないのは別次元の問題ですから。
>>203 グレースさん
ギドラは騙りが出てきたら普通は解除するは一般常識として定着していると思いました。
そこに拘泥するよりは他から思考をまわした方が印象は良いかと思います。
(-166) 2022/10/08(Sat) 20:45:57
苦手だから真偽考察を委ねるのと認識すらしないのは別次元の問題ですから。
>>203 グレースさん
ギドラは騙りが出てきたら普通は解除するは一般常識として定着していると思いました。
そこに拘泥するよりは他から思考をまわした方が印象は良いかと思います。
----
ジョゼさんのコアタイムって何時なんでしょうね。
【●ジョゼさん ○カルロさん】
ジョゼさんは見えている範囲の抗弁力と位置関係を考えてリトマス試験紙的運用。
カルロさんは不穏なのでやや黒狙い。
ウタタさんは占いを吸い寄せるような挙動が不穏なので無し。当てるなら縄ですね。
(205) 2022/10/08(Sat) 20:50:08
![](img/flag.png)
私の主観で述べているので私がそう判断したら占いを吸い寄せる動きですよ。
もう21時近いのでログはしっかりよむべきかと。
(208) 2022/10/08(Sat) 20:55:55
![](img/flag.png)
開始から14時間。
あの調子で会話に参加しながら未だに占いを認識していない。
今まで11回も占い真偽を間違えているのならトロールと何が違うのかという思いもありますね。
(212) 2022/10/08(Sat) 21:00:09
![](img/flag.png)
★>>236 ナツキさん
1.白考察と黒考察はどちらが得意ですか?
2.単体考察と状況考察はどちらが得意ですか?
(240) 2022/10/08(Sat) 21:57:13
![](img/flag.png)
>>242 カルロさん
「コウィスカ、ウタタ、ミュールの3人は〜」
この3人が十把一絡げに同じ枠という事に驚いているのですがどんな所が同じ風に見えますか?
(245) 2022/10/08(Sat) 22:02:20
![](img/flag.png)
ピアノ アリシアは、 エレキギター ジョゼ を能力(占う)の対象に選びました。
ナツキさんは寝遅れて出遅れた。(印象の問題)
ジョゼさんはコアタイム不明。(後ろの時間?)
(-186) 2022/10/08(Sat) 22:09:21
(250) 2022/10/08(Sat) 22:14:25
![](img/flag.png)
ピアノ アリシアは、いもようかん ヤナギさん。お願いします。
(A26) 2022/10/08(Sat) 22:23:20
ピアノ アリシアは、ありがとうございます
(A31) 2022/10/08(Sat) 22:26:06
人材マネジメントは解りやすいのですが
ウタタさんは「狼探していないのは狼だからだ」論で中盤にカルロさんより首が絞まりそうそうですけどね。
(261) 2022/10/08(Sat) 22:29:00
![](img/flag.png)
熱量、ですか。
んー。他人事であろうと狼を捕まえる事ができれば良いので私としてはその辺りでグループ分けするのは怖いなぁと思います。
「ベンチで声が出ていない選手を減点するのか」的な感じですね。
ルネさん>>191
なぜ評価基準点が違うのか教えてください。
(266) 2022/10/08(Sat) 22:32:52
![](img/flag.png)
ピアノ アリシアは、 向日葵 ナツキ を能力(占う)の対象に選びました。
ジョゼさんは何時に来るか本当にわからないので白なら白でいいのですが斑時に前日の発言を見ながら考察する欠席裁判的になる可能性が…。
>>264
承認します。
(268) 2022/10/08(Sat) 22:34:24
![](img/flag.png)
>>270
ジョゼさんの明日は何時頃から着席して集中できますか?
(272) 2022/10/08(Sat) 22:38:12
![](img/flag.png)
んー。体感として初動が遅れた人は占いより縄処理行きになる感じですか、票が飛んだ感じですか。ルネさんは理由が不明ですが主たる理由は整理占いですね。
(275) 2022/10/08(Sat) 22:41:18
![](img/flag.png)
>>263 ナツキさん
プラスとマイナス問わず変化量が大きいほど、人の心に影響を与える度合いが大きくなる心理効果があるので普通のプレイングで出力を上げるより、こういった挙動から出力を上げれば本能的に人は良い評価を与えてしまうんですよね。
雨の日の子猫を拾う不良の法則です。
(279) 2022/10/08(Sat) 22:51:26
![](img/flag.png)
>>282
初日占い先としては確かに疑問点はあるのですが
斑時に全く動けなくなるほどの不慣れには見えず。
狼かと言われれば全く狼には見えません。
(284) 2022/10/08(Sat) 22:56:55
![](img/flag.png)
違うのならば出力が上がった時の評価が一般的な状態とは違うものになるという事ですね。
(290) 2022/10/08(Sat) 23:02:40
![](img/flag.png)
敬称略
灰:クヘイ・ミナト・オトハ・ミュール・コウィスカ
やや黒:カルロ・ルネ
黒:ウタタ
判断難:ナツキ・ジョゼ
----
>>288
ジョゼさんは択には上がりそうですね。
(292) 2022/10/08(Sat) 23:06:41
![](img/flag.png)
(293) 2022/10/08(Sat) 23:07:18
![](img/flag.png)
漫画や小説でもよく使われる手法なので比較的馴染み深いものかなと。
(294) 2022/10/08(Sat) 23:08:42
![](img/flag.png)
>>291
曲解と極論が好きというラベリング曲解が好きな人なのは理解できました。
ナツキさんとジョゼさんはこれから伸びてくれるといいですね。
とりあえず今日はこんな所でしょうか。
(296) 2022/10/08(Sat) 23:10:15
![](img/flag.png)
>>295
本人が伸びて跳ね返さないとどうしようも無いですしね。
ナツキさんは基準点に届かなかったという理由で整理占いが入っているので…。
(299) 2022/10/08(Sat) 23:12:22
![](img/flag.png)
>>285
ああ、不良というのはゲインロス効果の例え話としてよく出てくる表現であって村内の人物をラベリングしたつもりはありません。
以上です**
(301) 2022/10/08(Sat) 23:15:03
![](img/flag.png)
(-197) 2022/10/08(Sat) 23:22:02
ピアノ アリシアは、コーヒーゼリー ルネ二個貰っているので交換は大丈夫です ![](img/drop.png)
(A34) 2022/10/08(Sat) 23:23:31
>>306
当たり前の事を言っただけなのでハードルが高くなった理由が判別できず…
カズハさんは十分な灰視を出す訳でも無く他村に存在した場合は余裕で偽評価を受ける挙動なんですよね。
ルネさんはなぜギドラ周辺で過度な減点を行っているのでは。
(312) 2022/10/08(Sat) 23:30:22
![](img/flag.png)
(-200) 2022/10/08(Sat) 23:34:00
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