星狩りの国


153 掘りごたつの村


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視点:


【独】 灯り売り レイ

きぐるみ の みぐるみ

(-17) 2023/12/09(Sat) 00:52:55

【独】 灯り売り レイ

ん、剥ぐ。

(-18) 2023/12/09(Sat) 00:53:09

灯り売り レイ

おはよう。
私は【占いや霊視は出来ない】みたい。またすぐ、寝ると思う。

(2) 2023/12/09(Sat) 06:00:00

灯り売り レイ

ん、早い。>>1
私が負けるなんて……凄いね。

(6) 2023/12/09(Sat) 06:03:30

灯り売り レイ

ん、よく寝た。2-2確認。

(83) 2023/12/09(Sat) 11:53:36

灯り売り レイ

別にスライドしたから、というので何らかの処理に直結することはないけど……「手柄」はちょっと、厳しい。

(93) 2023/12/09(Sat) 12:06:42

灯り売り レイ

個人主義。
初手占い、あるいは吊りにしようと思うなら、黙って希望を出すで構わないと思う。
スライドで特別に時間を使う必要はない、で結論。

(96) 2023/12/09(Sat) 12:14:38

(101) 2023/12/09(Sat) 12:19:54

灯り売り レイ、悲しみに暮れた。

(A14) 2023/12/09(Sat) 12:22:03

灯り売り レイ

「女は顔を殴れ」……ん、覚えた。

>>100とか>>200みたいな、きりの良い安価を自分の発言で取る文化がある。
所謂、きり番げったーというやつ。

取れませんでした。ドゥルセ吊るね。

(108) 2023/12/09(Sat) 12:29:10

【独】 灯り売り レイ

「ボクの理解が早くてキミが助かる」
面白いね笑笑

(-66) 2023/12/09(Sat) 12:54:22

灯り売り レイ

ん、リュシエンヌの理解が早くてドゥルセが助かる。

>>113
正しいと思うけど、根源は?って訊かれると……「経験済みだから」以上のことではないような。
多分G16って「3-1が多い」って認識してると思うけど、今回は2-1だよね。
初心者がいたら、「2-1ってどうすれば良い?」って動揺するひとだっているはず。動揺しないのは、やっぱり「経験済みだから」だよね。

(138) 2023/12/09(Sat) 13:09:12

灯り売り レイ

〆るので良いと思うけど、
掃いて捨てるほど潜狂がよく見る戦術か、って所は育ちによるんじゃないかな。短期・対面みたいな数を積める環境ならよく見るけど。

(146) 2023/12/09(Sat) 13:21:33

灯り売り レイ

一々言語化すると時間かかっちゃうから、先に名前だけ言ってくね。

オーウェン、グリュンネルは村目。ウズメ、アルノシュトは多分だけど村目。ジスレーヌ、アーデルハイドは雰囲気だけど村目。

感覚を可視化する為に数値化しようと思ったけど、ちょっと出来ない。残りはまだ分からない。
どこまで言語化できるかは見切り発車。

(161) 2023/12/09(Sat) 14:34:04

【独】 灯り売り レイ

独り言で丁度60pt消費した時に出てくる「1440」って何か見覚えある数字だなーって思ったら、1日が1440分だった。

(-83) 2023/12/09(Sat) 15:47:09

【独】 灯り売り レイ

今これ5時(17時)じゃなくて15時だった。
よく間違えない?午後6時と16時(午後4時)……とか。

(-84) 2023/12/09(Sat) 15:52:21

灯り売り レイ、真剣に話を聞いている。

(A22) 2023/12/09(Sat) 16:10:28

灯り売り レイ、森の民 ジスレーヌに手を振った。

(A24) 2023/12/09(Sat) 16:19:19

灯り売り レイ

思考。
人外が真に脳内の活動を真似することは出来ない、という所を根っこにして話すんだけど。

やっぱりオーウェンは村目だね。
初動でのフェリシテ評価とか。>>19「(言論でなく真占いの態度として)真っ当」って、論理じゃないけど瞬間的、自動的に思考≠している所。

オーウェン自身が明文化された判断基準として保有している訳ではないと思うけど、>>31下段の着眼点はこれと同じだね。

言うなれば本能的に、このことを理解していて、占い真偽でも同じ物差しで発言をしていると思うんだよね。

(187) 2023/12/09(Sat) 17:24:44

灯り売り レイ

グリュンネルの村は割と>>27だけど。

オーウェンとの一連の発言は村で見れると思う。
>>32「言わせよう感」に辿り着くまでの、最初の>>18時点で「質問返しの意図」「フェリシテに触れた真意」「言わなかった場合の可能性」を頭に入れて発言してる。

もう既に村に見える思考をしてる。
今言った3つが、自然と話してたら、一気に3つぐらいの想定が1つの発言にまとまった感覚なんだよね。
所謂、凄い「滑らか」な流れに見えてる。

質問返しで警戒心があってから、>>21を受けて「村仮定は黄色い声援」が出てるのも良いね。
「いくつかの仮定があって、判断を進めている」って様子が如実に伝わってくるシーンだったんじゃないかな。

(189) 2023/12/09(Sat) 17:44:37

灯り売り レイ

アルノシュトは>>33とか>>40で村に見えてるけど、分かりやすいのはドゥルセの霊CO〜かな。

>>91/>>102
ドゥルセ村って判断をするなら、「ドゥルセの処遇」なんて言った意味は?って考えると、結局>>91時点で既に吊りたいって感情があったから、だよね。

これは推測の域を出ないけど、かなり>>86は鋭いと思ったから「速攻で偽見つけたと思ったのに撤回」でイラッとした気配とか(勝手に)感じてるかな。

>>86/>>88
ここで「フェリシテの初動はテンプレ」としつつ、真目だって言ってる理由は、>>33で言ったようにオーウェンに乗っかったからとか?かな。

霊真偽ついでの勢い、とかでもあり得ると思うけど。真狼でフェリシテ真なら村目……って言いたくなるけど、実際は条件つけなくても村に見れると思う。
ラインじゃなくてアルノシュト自身の思考の問題だから。

(200) 2023/12/09(Sat) 18:15:06

灯り売り レイ

多分ジスレーヌは自分が確信できるまで、断定的な物言いのしないことを徳としている人間だよ。
「やや」とか「暫定」とも言ってるから。
判断のフェーズは可能な限り延ばす。裏を返せば、時間さえあれば自信のある結論を出すことが出来るからやっている。

(212) 2023/12/09(Sat) 18:38:32

灯り売り レイ

「良い」ってなるとどうかな。
>>175は良かったと思うけど、基本的に着眼点のセンスで戦っている訳ではないと思う。だから、「良い」のは>>175だけ。

でも分かる感覚はあるんだよね。
アーデルハイドへの★(>>48/>>78)とか。別に訊かなくても何となく分かるような内容でも、一々確認を入れる意義はある。
何故なら、「論理的な」考察に不確定要素は入れるべきでないから。例えば、それこそ>>200「推測の域」とか。

もうちょっと昔だったら、私は先にアルノシュトへ★飛ばしたと思うよ。「あの時なに考えてた?」って。
ある日を境にやめたのだけど。面倒なので。

(216) 2023/12/09(Sat) 18:58:24

灯り売り レイ

私は、私にあって誰かにない智識があったら言うけれど、「だからここを疑え」と言い切るほどの……自意識?はないかな。ただ、アルノシュトがウズメ-ジスレーヌ以外を省いた経緯に興味はある。

(221) 2023/12/09(Sat) 19:12:29

灯り売り レイ

名指しで訊いた方が親切かな。
取り分け、ヴィム、リュシエンヌへの見解。追加であるならリーゼロッテ。

(224) 2023/12/09(Sat) 19:18:24

灯り売り レイ

まだ9時にもなってないけど良いや。
【●ヴィム】で希望出すね。ダメなら一応ランディかリュシエンヌだけど、別に占って欲しい感情はないから言うだけ。

理由は思考がないから。
>>190の返事が「脳直」に見える。

特に>>153を「夜まで箱使えんていう報告でしかない」って言っているのはちょっと。
>>162への返事はどうかな。
「記憶だけで喋ってんのかな」って言葉の出る意味が分からない。強いて言えばリーゼロッテは感覚だけで喋ってる。もんにょりとか。

自己弁護……しても良いけど、する上で相手の言いたいことを理解する気がない。理解できないとまた自己弁護する必要がある。

(241) 2023/12/09(Sat) 20:42:49

灯り売り レイ

リーゼロッテへの「黒塗り」という評価の位置づけ。
これがないまま消去法≠ニ言って希望を出すことの違和感と、>>190で「夜まで箱使えん〜」という言葉で対応したことの説明。

リーゼロッテはドゥルセ吊りに反応したのであって、これを認識していたのか。していない上で(本気で箱使えん報告に「えー」と言ったと思ってて)、リーゼロッテは◯に回ることの理由とか。

認識していた、なら何故ああいう文章になったか説明してくれれば良い。
認識していなかったなら、人間はもう少し常識があるので、「箱使えん報告に文句つけた」という非常識な前提をもたずに考える方が良い。

(247) 2023/12/09(Sat) 20:57:32

【独】 灯り売り レイ

朴訥……人狼やってると時々なんか凄い語彙を使うプレイヤーがいるよね。

(-116) 2023/12/09(Sat) 21:00:08

灯り売り レイ

やっぱりランディは占っても良いよ。
#占い希望 >>241【●ヴィム◯ランディ】で訂正、再掲。

(251) 2023/12/09(Sat) 21:04:55

灯り売り レイ、銃工 グリュンネルをもふもふした。

(A33) 2023/12/09(Sat) 21:06:43

灯り売り レイ

>>250下段は良い視点。

割とランディは回りくどいよ。物言い。
こうなる理由がジスレーヌと違ってコアズレ以外に浮かばない。何でもは考慮できないので、今回は度外視して話進めるね。

どっか今までの村で同じようなことを言ってて、似たようなパターンを見つけて過去を思い出してる発言に見える。
スライド関連は直球だった。

(254) 2023/12/09(Sat) 21:22:50

灯り売り レイ

ん、使い切る。

「黒塗り」だと思う発言に対して、「箱使えん」から何なの?としか反応できないと思うのだけど。
>>190で言いたかったことが「えーって言われても推理はしてないからね」という意味なのであれば、まず文章が酷い。

ただし、>>153の対ドゥルセが「推理をした結果ではない」のは見れば分かるので、リーゼロッテが>>153時点まででの推理を欲したと思っているなら、これもまた違うのだけど。

会話にならない。
足りないから言いたいこと言うね。>>190はバランサーのする発言ではないよ。思考は「瞬間的、反射的」という言葉が先につく。人外がそういう村狼判断しないよね。

(269) 2023/12/09(Sat) 22:36:47

【独】 灯り売り レイ

>>300が取れません。
実は>>200はちゃっかり取っています。

(-127) 2023/12/09(Sat) 22:39:21

【独】 灯り売り レイ

「ヴィムの村仮定は?」
「文章の記述・読解が両方できない疑惑がある」

こうなってしまうね。
自分の言いたいことを言っているだけで、向こうにどう反応して欲しいのかって部分がないんだよね。
文章を一意的に伝える為の創意工夫が全くないのが>>190

(-131) 2023/12/09(Sat) 22:42:01

【独】 灯り売り レイ

凄く簡素な表現にしてしまうと、>>190は所謂「防御感」があると思うんだけど、この表現はあまりにも陳腐で具体性に欠けるので使わないでいる。

(-133) 2023/12/09(Sat) 22:47:34

【独】 灯り売り レイ

「ちなみに序盤で遊んでいた理由は?」
「どうせ足りるとタカを括っていたからです」

最初に参加した300ptの村で、意外とこれでも足りるものだね。って思ったんだけど、自分以外の発言が増えると、当然自分が反応してする発言が増えるので……考えが甘かったですね。

(-134) 2023/12/09(Sat) 22:50:03

【独】 灯り売り レイ

でも似たようなことはまたすると思います。
何故なら、私は夏休みの宿題を最終日まで溜め込んでしまうタイプなので。

(-135) 2023/12/09(Sat) 22:50:38

灯り売り レイ、銃工 グリュンネルに手を振った。

(A45) 2023/12/09(Sat) 22:58:29

灯り売り レイ、全員に首を横に振った。

(A47) 2023/12/09(Sat) 22:59:07

【独】 灯り売り レイ

(訳:ヴィムの狂人というより、そもそも誰が狂人なのか自体を考えていない)

(-137) 2023/12/09(Sat) 23:00:23

【独】 灯り売り レイ

最大効率だから何々〜って言われると私はよく分からないんだけどね。

(-149) 2023/12/09(Sat) 23:20:55

灯り売り レイ、お姫様 アーデルハイドに頷いた。

(A80) 2023/12/09(Sat) 23:48:59

【独】 灯り売り レイ

非常識な発言をされれば、誰だって常識で答えると思うのだけど、ランディって本気で今の一連の遣り取りに価値を見出しているのかな。

(-174) 2023/12/10(Sun) 00:00:04

【独】 灯り売り レイ

私2時間越しにヴィムの希望見て感情的になってるってこと?ヤドンじゃないんだから。

(-202) 2023/12/10(Sun) 02:02:18

灯り売り レイ、調香師 ブランシュに首を傾げた。

(A95) 2023/12/10(Sun) 02:03:28



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ヴィム
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19回 残24pt
アルノシュト
30回 残0pt
ブランシュ
18回 残93pt
ジスレーヌ
22回 残0pt
グリュンネル
20回 残0pt
オーウェン
25回 残0pt
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