118 万華鏡彩る大神祭
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(+446) 2023/07/01(Sat) 01:31:03
三國人狼と見て宮間が自吊りを反省しないのは
申し訳ないが意味わからん。
(+448) 2023/07/01(Sat) 01:35:03
それ抜きでもダメなのに、三國人狼だとしたら戦犯ムーブじゃないか。
(+449) 2023/07/01(Sat) 01:35:40
>>+452
それはただの詭弁だ。
別に禁止する話じゃねーよ。
自陣営不利な手段であるだけの言動を
なんでルールで縛らなきゃいけないんだ。
しかも縛ったら、これは自吊り、これは自吊りじゃ
ないって言動に線引きが必要になるだろ
ルールはあれば良いってもんじゃねーんだよ。
(+453) 2023/07/01(Sat) 01:43:22
自分の主義主張に沿わせるために
話をずらして極論に持って行くのは
笹原の良くない所だぞ。
ひねくれ根性がたまに過ぎる。
(+454) 2023/07/01(Sat) 01:44:09
んーむ、ちょっと自制がきいていないかもしれんな。
大人しく二度寝するか。
(+456) 2023/07/01(Sat) 01:47:23
>>+457
>>+452の禁止って言葉はルールで禁止って意味合いだと
捉えられたが、そうではないのか？
笹原の話がどの階層の話なのかよく分からん。
1、ゲームのルールとして縛る話
2、手段として一律にNGとする話
3、その他の話
どれなんだろ？
(+458) 2023/07/01(Sat) 02:02:13
2を補足すると、2はプレイヤー間での取り決めな
まとめ制とか指定権とかそう言う類のものの話
(+459) 2023/07/01(Sat) 02:03:36
>>+460
更に別の話に飛んでるじゃねーか。
それは、宮間は宮間なりの思いがあっての選択
だったのではって話で、俺もそこは批判する気ねーよ。
やっちまったものは仕方ないし、やるか否かを決めるのは
宮間に限らずそれぞれの人の権利だ。
単純に、勝つためにはどうするべきだったかって
反省の話で、反省するポイントがずれてるんじゃね
って指摘でしかない。
(+464) 2023/07/01(Sat) 02:08:10
>>+461
すまん、1～3って選択肢を用意した質問なんだから
せめて数字での回答を頼む。
2の話に近い話ってことで良いのか？
(+466) 2023/07/01(Sat) 02:09:46
>>+465
無いと思うぞ。
俺、そう言う意見の人に、何度も
自陣営の1縄損が陣営不利行動であるという
原則をひっくり返せる利って何？って聞いてるが
今のところまだ一度も回答は得られていない。
塩塚が知っているなら教えて欲しい。
これは単純な興味と言う話で。
(+468) 2023/07/01(Sat) 02:12:16
>>+469
回答感謝、笹原にとっての自吊りってどんな定義なんだ？
擦り合わせするとか議論するって話とは別に興味として。
俺の認識では、
単純に吊り希望を出す際に自分を指定する事
指定外の状況から自分処刑に誘導すること事
と言う感じだ。
(+473) 2023/07/01(Sat) 02:18:51
>>+471
まあ大体言いたいことはわかる。
ただ狐ありの村だと有効なのはなんでだろと
思ったが、もしかして3陣営で引き分けありの
短期的な村が念頭にあるのかな？
引き分けがあるなら自吊りが有効な場面もあるのはわかる。
と書いたが、引き分けなくても狐ありの村だと
人狼への脅迫として成立する場合があるってことか？
(+475) 2023/07/01(Sat) 02:22:12
>>+474
そうなのか。だとすると難しいな。
まず、ゲームのルールに縛る話は極論だと思うは先述の通りだ。
個別の村内でのプレイヤー間協定として
自吊りを言いだすのを禁止するって話だったら
それはありだと思う。
状況次第で同じ行動への評価が変わるのは
不公平だって意見は納得できる。
ついでに言うなら、俺も各人の行動に差をつけてはいない。
一律不利行動の認識だ。
それを村人故と取れるか取れないかでしか
判断していない。他者が村人と取れたから
良い自吊り、なんてのはねーよの立場。
(+482) 2023/07/01(Sat) 02:27:56
(+485) 2023/07/01(Sat) 02:30:53
>>+484
そうなのか、俺は全然かまわないが
そもそも笹原の中身がわかんねーし
仮に笹原が俺の中身に当たりつけていたとしても
正解してる保証はない。
そもそも進行中の村外で
村の話をするのはルール違反だ。
エピってからでも良いか？
(+487) 2023/07/01(Sat) 02:33:24
あと喋るって言っても、チャットとかBBS的な
やり取りになるけど良いか？
一方的に笹原が喋るから聞け―と言う話なら
別に音声系のでも良いが。
(+488) 2023/07/01(Sat) 02:34:50
>>+489
お、おう。自覚してなかったのか。
その想いは十分に受け取ってるぞ。
（>>+452>>+457辺りから）
ちょくちょく思ってはいたが、想像以上に
不器用なやつだな。
俺の方こそすまなかったな。てっきり意図的に
その想いを、ルールで禁止の話にすり替えて
出してきたのかと思ってたわ、勘違いだった。
言いたいことはわかるし、宮間に対してだけ
言うのはおかしいというのはその通りで、そこは
俺の自制が緩んでいた点だと思う。
(+490) 2023/07/01(Sat) 02:45:15
叶もありがとうな、なんかすごくぶっ刺さった感じの様で良かった。
あと、笹原の想いとは別のところなんだが>>+454もすまなかった。
意見の指摘から人格への攻撃にまでつなげるのは
内容問わずよろしくないことだ。
(+493) 2023/07/01(Sat) 02:51:44
やっぱ寝よう。
なんか話を取っ散らからせたのも良くなかったな。
(+494) 2023/07/01(Sat) 02:52:57
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